Moderate Islam: Western Ally or Western Myth? The Middle East Forum 1 december 2009, min 59:15. To ikke helt enige venner i  livlig debat. Klik start og “watch full program”.
Is there a robust zone of Muslim belief that lives up to the term “moderate?” Or is “moderate Islam” more of a hopeful Western construct? Wafa Sultan and Daniel Pipes disagree.
Terrorens taktik
er lige sĂ„ enkel som den er gammel og effektiv. SlĂ„ Ă©n ihjel og luk munden pĂ„ tusinder. Efter mordet pĂ„ van Gogh krĂžb hollandske kunstnere og intellektuelle i et musehul, og dĂ©r er de endnu. Og der vil altid vĂŠre en Seidenfaden eller Thisted, der ikke se Ă„rsagssammenhĂŠngen og tror at tigre kan fodres: “Tal nu pĂŠnt.” – oversat, “bĂžj jer nu for intimidering, det skal ogsĂ„ vĂŠre stuerent i Khartoum.”
Fire Ă„r efter Muhammed-tegningerne blev trykt, er der udbredt selvcensur blandt danske kunstnere og forfattere, viser en undersĂžgelse fra Ugebrevet A4.UndersĂžgelsen er foretaget blandt 654 forfattere, billedkunstnere og museumsledere. NĂŠsten halvdelen af de adspurgte mener, at ytringsfriheden herhjemme er truet, og hver ottende har forkastet “projekter” pĂ„ grund af selvcensur.
The Metropolitan Museum of Art quietly pulled images of the Prophet Mohammed from its Islamic collection and may not include them in a renovated exhibition area slated to open in 2011, The Post has learned. Udbredt selvcensur blandt kunstnere, Is the Met afraid of Mohammed?
This Ottoman miniature from the Siyer-i Nebi shows Islams prophet Mohammed in the typical way he was portrayed in Islamic art after the ban on showing him was put in place. The prophet is shown faceless, kneeling at the Kaaba, Mecca. Khader: Global mundkurv pÄ fremmarch, Hvis man giver dem lillefingeren, sÄ tager de hele hÄnden.
“Detta Ă€r det land jag snart lĂ€mnar utan Ă„nger”
Sakta men sĂ€kert flyr tiden undan tills dagen med stort âDâ nĂ€rmar sig. Jag kan inte pĂ„stĂ„ att jag kĂ€nner nĂ„gon Ă„nger över mitt beslut att lĂ€mna Sverige, som under de senare Ă„ren förvandlats till oigenkĂ€nnlighet. Jag vill inte uppleva min Ă„lderdom med en stĂ€ndig, oundviklig pĂ„minnelse om hur de styrande fortsĂ€tter sin utplĂ„ning av de kvarvarande svenskarna.
Det jag tycker Ă€r mest oroande Ă€r sĂ„ mĂ„nga medborgare tycks leva i en slags skyddande bubbla, oförmögna att se de faror som skymtar vid horisonten. Vi blir stĂ€ndigt pĂ„minda om den klyfta som skiljer âverklighetens folkâ frĂ„n de âpolitikerbroilersâ vi ser i riksdag och regering, som lever i ett rosaskimrande töcken utan att oroa sig för framtiden. Ingen kan med rent samvete pĂ„stĂ„ att han inte blivit varnad. Detta Ă€r det land jag snart lĂ€mnar utan Ă„nger, för jag vet att Ă„terskapandet inte kommer att ske under min livstid. Roger B Hermanson.
Kommentarerne til Hermansons artikel er mere oplysende end oplĂžftende. Journalisten og den hĂžjt elskede blogger Kurt Lundgren, skrev mismodigt et par Ă„r  inden sin dĂžd: “Min bitterhet Ă€r lika djup som den livskris jag just kravlat mig ur. Om jag varit i 20-Ă„rsĂ„ldern med livet framför mig hade jag lĂ€mnat Sverige i dag.” England oplever en stor exodus af middelkasse, der kan klare sig selv og som ikke lĂŠngere vil hĂŠfte solidarisk over skatten. Det samme er tilfĂŠldet i mindre  grad i Sverige  (38.000  i 2009), men man har lov at gĂŠtte det bliver et af tiĂ„rets temaer. Sverige kan fĂ„ et forsĂžrgelsesproblem, der bliver en ond cirkel. Se for eksempel Millds statistik idag: Förtidspensioneringar.
Om tio Är kommer Svenska kyrkan ha förlorat en miljon medlemmar
I dag har Svenska kyrkan runt sju miljoner medlemmar, vilket motsvarar 72 procent av befolkningen. Enligt kyrkokansliets prognos kommer siffran att ha sjunkit till cirka 60 procent Är 2020. Mellan november 2008 och oktober 2009 minskade antalet medlemmar i Svenska kyrkan med nÀra 72 000 personer, eller drygt 1 procent. Det Àr omkring 20 000 fler Àn Äret innan. En miljon vÀntas lÀmna kyrkan
I Danmark er 82 % medlem af Folkekirken, men hvis den ligesom Svenska Kyrkan skiltes fra staten og blev en aflĂŠgger af Socialistisk Folkeparti og de Radikale*,  ville samme afvikling ske i Danmark. Mange svenskere er ikke i tvivl om Ă„rsagen: Svenska kyrkans attityd förödande för folkets förtroende. (*Seneste politiske meldinger fra Svenska Kyrkan: Svenska kyrkan pratar islam, EU-politik, klimat och mat, Skilda vĂ€rldar â kyrkornas syn pĂ„ asylpolitiken, Svenska kyrkan vill pĂ„verka klimatförhandlingarna.)
Peter Buch: Lix taller er middel “som dagblade og lignende”, sĂ„vidt jeg kan se. Jeg er tilhĂŠnger af at udtrykke mig enkelt. Jeg siger sammenhĂŠng og ikke kontekst, Ă„ndelig og ikke spirituel og sĂ„dan videre hele vejen. Jeg kan ikke tro mange stĂ„r af. Skulle vi smide mere tysk oveni ? đ
@ Peter K. Klippene med Bush og Blair findes her i begyndelsen af Islam: What the West Needs to Know – FULL LENGTH Blair priser islam, fĂ„r konkrete spĂžrgsmĂ„l der afslĂžrer at han er Ăžregas og bliver sĂ„ upasselig og fĂ„r travlt med at afslutte seancen.
Det bliver Blairs eftermĂŠle: ham der Ăždelagde GB med indvandring. Det var Blair, der islamiserede England. Konflikten i Irland er vand ved siden af det, der venter.
Det er fristende med lidt motivanalyse af Blairs udlÊndingepolitik: Manden sprang ud af skabet som katolik efter sin afgang. Dvs han har tilhÞrt et mindretal ligesom f.eks. bÞsser. Disse mindretal har Äbenbart et Þnske om at nedbryde det homogene, hvide osv. vestlige samfund, sÄ deres egen mindretalsstatus bliver nedtonet.
Desuden er hans frue inkarneret katolik, og advokat og menneskeretsfortaler a la Elmquist. Han har haft det hÄrdt derhjemme. Og det britiske folk betaler prisen!
Ja, det er her jeg har det fra, den er vĂŠrd at se.
MĂ„ske skyldes det at flere og flere aviser ligner Politiken, et skjult pres som vi ikke fĂ„r noget at vide om. Ser vi her resultatet af Benita Ferrero-Waldner’s anstrengelser for at fĂ„ sĂŠrligt udvalgte journalister til at forestĂ„ selvcensur, og overholde reglerne om ikke at sammensĂŠtte visse ord og begreber? Det er jo i hele europa at denne spillen med falske kort foregĂ„r. EnglĂŠnderne kalder dem “asians”, svenskerne “ungdomar”, her “unge”, alle vegne slĂžres fakta, og med hvilken hensigt? Selv den selvudrĂ„bte elite rammes af problemer, deres bĂžrn overfaldes ogsĂ„ i S-toget og pĂ„ vej hjem fra skole. Nogle er… Read more »
Jeg bemĂŠrker ogsĂ„ dagligt afgrunden mellem JPs lederartikler og hvad deres journalistkvĂŠg frembringer. Faktisk bliver det mere og mere pinligt. PĂ„ det seneste er det smĂ„ retoriske kunstgreb de tydeligvis har lĂŠrt pĂ„ et kursus, som skal lokke folk til at klikke til selve historien: “…. men det skulle han aldrig have gjort”, “Det viste der sig at vĂŠre en helt sĂŠrlig grund til” osv. De regner med andre ord mig for en idiot der ikke kan gennemskue det billige trick, OK, sĂ„ klikker jeg helst ikke videre. Hvorfor i alverden kan ledelsen vĂŠre tilfredse med overfladiskhed og efterplapren af… Read more »
Ja, det mĂ„ vĂŠre svĂŠrt at drive en virksomhed hvor medarbejderne har – og gennemfĂžrer – en helt anden vision og strategi end den ledelsen har. Det kan kun vĂŠre statsstĂžtte der holder et sĂ„dant hus i splid med sig selv oppe.
At Snaphanens lix-tal en dag- og i dag- da jeg sÄ pÄ sagen er lig Justitsministeriets er ikke kun godt.
http://www.ddoo.dk/orcapia.cms?aid=198
Mange rigtig mange er da stÄet af inden de stÄr pÄ.
Dertil kan hÊvdes at det er underordnet, da det alligevel altid er fÄ der stÄr ved roret, og fÄ der kan lave og laver store forandringer for mange. Det vÊsentlige er stadig indholdet, oplysningerne, informationerne ikke formen.
Men det kunne bedre uddybes med argumenter i en anden tid med andre udfordringer end den aktuelle.
MĂ„ske er min tilbĂžjelighed til at lave lange snĂžrklede sĂŠtninger med til at trĂŠkke tallet lĂŠngere op end det burde vĂŠre. Men hvis vi fĂžrst begynder at tĂŠnke i den slags baner ligger vejen Ă„ben for en glidebane af neddumning Ă la mainstreammedierne. Bottom’s the limit. Jeg personligt ser det som om vi udfylder vores niche med de forudsĂŠtninger vi nu har, og det har jeg det fint med. Dermed ikke sagt at man ikke kan reflektere over og lave lĂžbende justeringer af retorikken nĂ„r det virker hensigtsmĂŠssigt.
I sidste ende mĂ„ det vĂŠre markedet der bestemmer niveauet. NĂ„r man ser engang solide aviser som WA og JP blive dummere og dummere og mere og mere medlĂžberiske med tidsĂ„nden, mĂ„ det vĂŠre fordi markedet vil have det sĂ„dan. Problemet er, er jeg ked af at mĂ„tte meldte, internettet. Der er slet og ret ingen penge i nyheder, og derfor falder kvaliteten og diversiteten med raketfart, man forsĂžger at skĂŠre i omkostningerne. Okay, det forklarer ikke selvcensuren og den hykleriske omfavnelse af fredens religion. Om fĂžje Ă„r, vil alle nyheder undtagen ledere og kronikker, blive fremstillet pĂ„ kĂŠmpemĂŠssige skrivebordsfarme… Read more »
Jeg mener, der er flere hovedfaktorer. FĂžrst og fremmest er der en hĂŠr af specialister, der er kommet til fadet: bloggerne. Der er mange fagfolk imellem. Akademikere, der bruger deres uddannelse til at blogge om det, de ved noget om. Medierne har ikke indset det, fordi de opfatter alle bloggere som amatĂžrer: de er jo ikke journalist-uddannede. Hvilket rager de fleste lĂŠsere en hĂžstblomst. Som lĂŠser anerkender man anerkender ekspertisen pĂ„ en blog, nĂ„r man ser den. Den anden faktor er politisk korrekthed og venstreflĂžjsere. For mange journalister tror, de er politikere, pĂŠdagoger, meningsdannere. De skriver om deres egne holdninger,… Read more »
Det, jeg mener, er, at flere aviser og tv-kanaler drejer til venstre. Og at det er derfor flere af os ikke vil give penge for deres smĂžrerier. Journalister stemmer knaldrĂždt, viser alle undersĂžgelser. Det gĂžr befolkningen som bekendt ikke.
Der er mange fagfolk imellem. Akademikere, der bruger deres uddannelse til at blogge om det, de ved noget om. Medierne har ikke indset det, fordi de opfatter alle bloggere som amatĂžrer: de er jo ikke journalist-uddannede. Det er en slags psykologisk selvforsvar. De er truede pĂ„ ikke blot deres levebrĂžd, men deres selvforstĂ„else. Og din iagttagelse gĂŠlder ikke kun bloggere. De fleste af de kommentarer, der skrives pĂ„ avisernes brugerfora er hjernedĂžde, men hvis man kender lidt til stedet, lĂŠrer man hurtigt hvilke brugere der er vĂŠrd at lĂŠse, og deres indlĂŠg er som regel bedre end journalisternes. Jeg bruger… Read more »
AngĂ„ende middelklassen som ‘stemmer med fĂždderne’ og forlader Europa’s multikultur sĂ„ skrives der her:
“Det samme er tilfĂŠldet i mindre grad i Sverige (38.000 i 2009), men man har lov at gĂŠtte det bliver et af tiĂ„rets temaer.”
Nu er 2009 jo ogsÄkendetegnet ved finanskrisen, hvor virkesomheder over hele vesten snarre fyrer end ansÊtter nye medarbejdere. SÄvidt jeg husker var tallet for udvandrere fra Sverige meget stÞrre for et par Är siden, og mon ikke det vil gÄ op nÄr verdens-Þkonimien igen kommer ind i en vÊkst-periode.
Liva
Enig i at vi skal boykotte de der er usolidariske.
Men jeg er faktisk, lige her og nu, noget trist over dette.
Gennem mange Ă„r har jeg holdt WA – og nu tyder en del pĂ„ at dette ellers dejlige bekendtskab mĂ„ slĂžjfes.
Hvad mon der er sket derinde pĂ„ WA – den ligner efterhĂ„nden de Ăžvrige aviser .
Tak for linket til Wafa Sultans og Daniel PipesÂŽ diskussioner. DesvĂŠrre er Pipes ikke helt nem at forstĂ„ p.g.a. hans mumlen, men Sultan er klar og tydelig. Hvad angĂ„r Wafa SultanÂŽs pĂ„stand om, at Erdogan fra Tyrkiet har ret i hans udtalelse for nogle Ă„r siden om, at der ikke eksisterer nogen moderat islam eller radikal islam, men kun islam …. sĂ„ er jeg af den opfattelse efter gennem de sidste ca. 6 Ă„r at have tygget mig igennem ganske meget litteratur om islam , at det er Erdogan, og Sultan, der siger sandheden. Moderat / radikal islam er en… Read more »
Benjamin. VenstreflĂžjen har, som jeg har skrevet mange gange, en usĂŠdvanlig kort hukommelse nĂ„r det gĂŠlder det der overgik deres politiske fĂŠller i Iran ! Derfor forbavses jeg nĂŠsten dagligt, nĂ„r jeg lĂŠser om hvem det i grunden er der forsvarer islam og dens rettroende herhjemme, som i de Ăžvrige europĂŠiske/vestlige lande. Man fatter det ikke, vel, at de ikke har fundet ud af hvad islam stĂ„r for, hvilken agenda denne ideologi har . De mĂ„ helt bevidst lukke Ăžjne og Ăžrer for det der er foregĂ„et i islams navn, bĂ„de det historiske som det nutidige. Gad vide hvor langt… Read more »
Det er helt rigtigt med de rĂždes kortvarige hukommelse. De vil hente tonsvis af “kulturberigere” til landet og udstyre disse med statsborgerskab i en fart, sĂ„ at de som “tak” for at have hentet dem selv og deres 100 familiemedlemmer til landet bringer de rĂžde til magten via deres kryds pĂ„ stemmesedlen. Men efter at Danmark er overgĂ„et til Dar-al-Islam, sĂ„ fĂ„r de rĂžde at se hvordan den sande “tak” kommer til at se ud fra muhammedanernes side, nĂ„r de hĂŠnger og dingler fra lygtepĂŠlene med et reb om halsen. Muhammedanere kan faktisk ikke udstĂ„ de rĂžde, fordi de slesker… Read more »
Til Benjamin.
‘…Samarbejdet mellem de rĂžde og muslimerne…’
‘Krage sĂžger mage’. Det er alt for sent at rette vildfarelsen, nĂ„r hannen opdager, at hunnen i virkeligheden ikke ville parre sig, men bare var en sulten edderkop.
Med venlig hilsen
“NĂ„r vold og trusler fra islamister fĂ„r kunstnere og forfattere til at udĂžve selvcensur, sĂ„ er der grund til alvorlig bekymring, mener den konservative integrationsordfĂžrer.. ” h t t p://www.bt.dk/danmark/khader-kritiserer-bange-kunstnere Ugebrevet A4 og politikere er godt nok laaangsomme. Mange islamkritikere har talt om det forhold i Ă„revis. Men er det ‘kun’ islamister der gĂžr at kunstnere og forfattere udĂžver selvcensur? Er det ikke ogsĂ„ MSM og journalister der usolidarisk gĂ„r forrest med at rette ind – efter at islamister har truet til hĂžjre og venstre? Er det ikke MSM og journalister der med sin retten ind og undlade at trykke… Read more »
Om situationen via Berlingske / Ugebrevet A4
http://www.berlingske.dk/danmark/selvcensur-i-kulturliv-efter-muhammedkrise
Ang. venstreflÞjen og islam sÄ tÊnker jeg pÄ det,
som en amerikaner engang sagde:
“To ignore factual reality by believing it to be otherwise
does not mean that a person is removed from that reality.
It only means that they suffer it ignorantly”.
Kloge ord af Edgar Cayce.
Ang. venstreflĂžjen og islam sĂ„ tĂŠnker jeg pĂ„ det, som en amerikaner engang sagde: Tja, venstreflĂžjens rĂžde samfundsnedbrydere danner jo et usmageligt godt makkerpar med islamisterne, fortrinsvis politisk selvfĂžlgelig. I Tyskland er f.eks. er en spidskandidat for SPD, BĂŒlent Ciftlik, som er af tyrkisk afstamning, netop blevet “taget” i at modtage penge for at arrangere et ulovligt pro-forma ĂŠgteskab mellem sin tyske veninde og en tyrkisk mand, som derved fik opholdstilladelse i Tyskland. For denne lyssky affĂŠre fik BĂŒlent Ciftlik angiveligt 3000 ⏠til sin slunkne kasse. Og det vĂŠrste ved historin er, at de Ăžvrige partifĂŠller fra SPD holder… Read more »
VenstreflĂžjen og Islam???
Hvem var det lige, som for et par dage siden, ville bruge imamerne som det demokratiske samfunds spydspids i kampen mod islamisme?