En meget anderledes video, tydeligvis en ikke professionel mobilvideo, der interviewer nogle af demonstranterne foran retten i Amsterdam forleden. Candid videophotography der giver et intimt og skitseagtigt indtryk, som de officielle medier ikke kan formidle. “Der kommer han, vores blonde Satan” siger Ă©n muntert da Wilders’ bil  svinger ind. (tekstet pĂĄ engelsk) (Vi ser at en har smuglet et mobilkamera ind i retssalen og smugfilmet: GEERT WILDERS TRIAL ,From inside the Court Room – Part 1, Part 2. Det vidner ikke videre betryggende om sikkerheden. Vi faldt over det helt tilfældigt, kun 74 seere har det haft.)
“Muhammedtegnere”
Der er naturalister, impressonister, expressionister, kubister, futurister, fauvister, surrealister, dadaister, situationister, mininalister, konceptionalister, konstruktivister, og sĂĄ er der præ- og post-. En del vil gerne være kontroversielle, vække debat osv. men i virkeligheden er det kun “Muhammedanisterne”, der er kontroversielle og vækker debat, men dem er der ikke sĂĄ mange af. For 30 ĂĄr siden ville ingen have taget sig af dem. Bortset fra det har jeg hørt at Westergaards tegning er et selvportræt, sĂĄ mĂĄske er han bare den eneste Westergaardist i verden.
Den kontroversielle bladtegner Kurt Westergaard udstiller i Nyhavn.I en alder af 74 ĂĄr debuterer han som gallerikunstner i Galleri Nyhavn, der samarbejder med Galleri Draupner, der samarbejder med Westergaard. Westergaard tilknyttes som en af Galleriets faste kunstnere, og galleriet er ved at producere en række kunsttryk, som vil blive signeret og nummeret.PĂĄ Galleriet i Nyhavn vil han udstille, hvad galleriet kalder “sin helt vidunderlige H. C. Andersen” fortolkninger og “andre fabulerende kunstværker.” Muhammedtegner udstiller i Nyhavn.
Nyt ord: “UdviklingsomrĂĄder”
Utanförskapet i dom stora bostadsområden i Västsverige har ökat enligt en undersökning gjord av Statistiska Centralbyrån rapporterar idag SvT Västnytt. Det är gruppen av människor som varken studerar eller arbetar som har ökat och allra mest i Bergsjön, där flera år av minskning bytts till största ökningen i Sverige. Västnytt redovisar ej från vilka nivåer det har ökat. Regeringen har tecknat lokala utvecklingsavtal för 38 stadsdelar belägna i 21 kommuner för att gemensamt finna effektiva metoder för ett långsiktigt utvecklingsarbete. Ökat utanförskap i Väst. Grafik: Utanförskapet.se.
Debattens døde punkter
Lige præcis i dette interviewbrudstykke blotlægges de mest effektive stopklodser for nogensinde at fĂĄ en meningsfuld debat i gang. Som den ene fremlægger Ritzaus interviewer bevidtsløst præmissen om at det handler om at være “modstander af” eller ikke modstander af islam. Ikke at Dansk Folkeparti eller andre kunne have nogle begrundelser hentet fra virkelighedens verden – i stedet stadfæstes det igen at det er et spørgsmĂĄl om holdninger. Dernæst trækker han shamingkortet ved at pĂĄpege at islam forudsætter mennesker der “gĂĄr ind for” islam. Mainstreammedierne er fuldt tilfredse med at nĂĄ hertil, igen og igen, i stedet for at tage næste skridt og spørge ‘vi har altsĂĄ et alvorligt problem, hvad gør vi?’ Pænheden trumfer spørgsmĂĄlet om egen eller egne børns fremtid. Jeg vil aldrig kunne fatte det (LFPC).
– Opfatter du dig selv som modstander af islam? »Det mĂĄ jeg sige, at jeg gør. Islam og kristendom kan ikke forliges. Og det har de ikke kunnet i de 1500 ĂĄr, islam har eksisteret. Jeg betragter religionen islam som en fare for ethvert samfund, hvor den slĂĄr sig ned.« […]
– Er det ogsĂĄ grundholdningen i Dansk Folkeparti? »Jeg har ikke oplevet nogen som helst uenighed om det spørgsmĂĄl i Dansk Folkeparti. […]
– SĂĄ man kan godt sige, at Dansk Folkeparti er imod islam? »Det kan man godt sige. Dansk Folkeparti stĂĄr i et nødvendigt opgør med islam, men ikke er mod muslimerne som befolkningsgruppe. […]
– Men hvis de ikke gik ind for islam, sĂĄ var de jo ikke muslimer? »Nej. Jeg siger ikke, at der ikke er nogen forbindelse. Men det er meget afgørende, at man ikke begynder at lægge samtlige muslimer for had. Dels er det ikke pænt at gøre, og dels er det uhensigtsmæssigt,« siger Jesper Langballe. ‘Dansk Folkeparti er imod islam’
PeterK Fake…..overhovedet ikke. For det ER en temmelig nøjagtige beskrivelse af hvad man som vantro kommer ud for, hvis man gĂĄr i diskurs med rettroende. De rettroende er sørme da ligeglade med hvorvidt vi andre læser disse vejledninger. Præcist som de er ligeglade med om vi f.eks. læser The Muslim Brotherhood´s manual, “The Muslim Manifesto” omhandlede en strategi for overlevelse indenfor i endnu ikke-islamiske vestlige lande . Eller at vi vantro gennem læsning af Tariq Ramadan´s bog om europæisk islam finder ud af, at dette er et umuligt projekt. Tanker, som han ikke selv kan være helt foruden at gøre… Read more »
Til PeterK Nej, man kan ikke nødvendigvis sige Fake. Islam Watch er ‘Islam Under Scrutiny by Ex-Muslims. Listen er angiveligt stillet op af en kender – PĂĄ samme hjemmeside findes en tilhørende ret omfattende medlemsliste over frafaldne ex-muslimer, som stimulerer troværdigheden! En af dem hedder: Ayesha Ahmed. Men der kan stadig være tale om enten dæknavne – eller Fake. Jeg tror, det kan være den rene vare. Her er en række spørgsmĂĄl fra hjemmesiden: Here’re my questions to Muslims: Q1. Why would God want his creation to not ask, questions, criticize, debate or experiment ideas that he gave us? This… Read more »
Fandt lige det her i biblioteket. Man skal altid se ind i modstanderens omklædningsrum. Det er mĂĄske en fake, jeg ved et ikke, men der er adskillige af punkterne man kan nikke genkendende til. How to Debate and Frustrate Infidels by Ayesha Ahmed 12 Mar, 2007 Dear brothers and sisters in islam: We live in kuffar country and daily we have to face the infidels who criticize islam and our prophet, and who want to debate us. In an Islamic country if some one did that all we have to do is to announce loudly what he said and the… Read more »
Der er tilsvarende veldokumenterede uhyrligheder fra islamiske fora til at det i hvert fald kunne være ægte. Man kan dog tvivle på om så direkte tale som her ikke er kontraproduktivt, set fra deres synsvinkel:
“If that does not frustrate him, then ask him how much he is being paid by jews to throw dirt on Al Islam”.
Hvad angår de enkelte punkter er vi vist efterhånden klædt på til at kunne tackle dem, hvis ellers man er i en situation hvor man kan få et ord indført, og ikke er fysisk truet.
LFPC, jeg tror man skal se det som et eksempel pĂĄ at nĂĄr argumenterne svigter hæver man stemmen. Er det ikke nok gĂĄr man over til personangreb. Den metode er lige sĂĄ gammel som debatten selv. Venstrefløjen er klemt, inderst inde ved de klogeste, og dem er der altsĂĄ nogen af, at slaget er tabt. De fĂĄr aldrig folket med sig, og erstatningsfolket fra ørkenen hænger dem som de første i nærmeste lygtepæl nĂĄr tiden er inde. Vi ser det her gentagne gange. Ind fra højre kommer en, der skal ind og sætte dehøjreekstreme fremmedhadere, hvor rigtigt mange hader fremmede… Read more »
Helt enig. Jeg prøver, som det nok er skinnet igennem flere gange pĂĄ det seneste, i øjeblikket at holde disse selvsvingsdebatter ud mellem to fingre. Én ting jeg selvfølgelig har vidst er at disse debatters effekt pĂĄ virkeligheden er i bedste fald minimal. Noget andet er at man/jeg godt kan blive trukket ind i endnu et hundeslagsmĂĄl, hvilket koster psykisk energi til ingen verdens nytte. Derfor prøver jeg at holde en vis distance. Man kunne næsten opstille en slags ….. trosbekendelse eller en række teser man kunne sømme fast pĂĄ Berlingskes hovedindgang: Fremtiden er hvad dette handler om. Dette er… Read more »
Jeg synes der er blevet relativt stille om Islam i øjeblikket? For mens de traditionelle sympatisører hyler som stukne grise nĂĄr nogen siger noget, sĂĄ virker det som om de der normalt udtaler sig pĂĄ Islams vegne er krøbet i skjul. Tænkte pĂĄ om forklaringen kan være at den side kun forstĂĄr magt , og at det indgyder respekt at man ikke har formĂĄet at lukke munden pĂĄ kritikerne og derfor venter med næste fremstød til bedre tider? SĂĄ mĂĄske er logikken helt omvendt af hvad vi har fĂĄet fortalt? SĂĄdan at jo mere vi passer pĂĄ tonen, ikke kritiserer,… Read more »
Meget spændende og god pointe… Tankevækkende.
“SĂĄ med en underlig bagvendt logik er det mĂĄske ikke utænkeligt at de grovheder som EB hidser sig op over beskytter os bedre mod terror end meget af det PET foretager sig?” Det er meget hypotetisk, synes jeg. Vi ved desuden ogsĂĄ at jihadister gerne bruger f. eks. Afghanistan som legitimering af angreb. De hader os ikke for hvad vi gør, men for hvad vi er: Trodsige vantro. Personligt tvivler jeg pĂĄ at grov retorik betyder sĂĄ meget i det større billede, men det er da muligt at det er med til at pirre letantændelige gemytter til handling. So be… Read more »
Jeg forsøgte egentlig bare at stille det sĂĄdan op at hvis man stĂĄr overfor hinanden og har erkendt at man er fjender sĂĄ er det vel kun magtens sprog der kan benyttes og forstĂĄs. Citeret: “De hader os ikke for hvad vi gør, men for hvad vi er” sĂĄ selv om vi ikke hader sĂĄ erkender vi at konflikten kommer vi ikke udenom. I det lys mener jeg at det er rigtigt af de nævnte debattører at rette skytset mod modpartens svage sider. Modsat finder jeg det svært at forstĂĄ den asymmetri som man ser: Mens hadet rettes mod Vesten… Read more »
“men efter de seneste ugers meningsudvekslinger var jeg nĂĄet til at den bedste mĂĄde at nærme sig det mĂĄl pĂĄ mĂĄ være at sige tingene sĂĄ direkte som muligt og ikke skĂĄne de ømme punkter” Jeg er ikke uenig med dig, kun at – for mig, i hvert fald – ‘que sera, sera’ nok er det bedste udgangspunkt, og ikke at have nogen forventninger til at det ene eller det andet vil ændre noget væsentligt. Generaliseringer og grove stereotyper er kommet for at blive, og debatten burde derfor tage udgangspunkt i dette forhold. Ikke om DF eller Hedegaard er sĂĄ… Read more »
Helle Ib, tsk tsk. Hvem, i alverden tager hende alvorligt? Jeg troede hun var sendt til de evige brevkasser om strikketøj og syltede agurker efter hendes stunt med Morten Messerschmidt. Morten Lund som var årsagen, eller måske blev brugt som løftestang til historien, har været totalt væk fra medieverdenen siden. Ekstrabladet viser efterhånden dagligt at bunden ikke er nået endnu, og de har stadig Karen Thisted som klummeskriver. Vrisne Victor og Freilif Olsen ville vende sig i deres grave, hvis de vidste hvad deres avis er degenereret til..
Helle Ib er altid ude med riven efter Dansk FolkeParti m.h.t. Jesper Langballe, i en leder i B.T. i søndags.
Jamen de Politisk Korrekte kan vel bare “knalde” Dansk FolkeParti, og forbyde DF.
Men frihedens stemmer kan de Politisk Korrekte ikke bare uden videre kvæle.
Jeg tror egentlig ikke at det overvejes, at når der tales om DF, så tales der om et vestligt udgangspunkt og et vestlige syn på verden og mennesker og livet. At forbyde DF er at forbyde det vestlige. Man kan ikke forbyde Vesten, kan man? Måske i mellemøslige lande eller i nogle afrikanske lande, men kan man gøre det i Europa? Kan det vestlige forbydes i Vesten? DF er for mig at se efterhånden lige så meget et internationalt vestligt parti som et dansk.
Johansen.
Der er kun en Islam. jeg ved godt at forskellige frihedskæmper bruger ordet ekstrem Islam, men det betragter jeg som en sikkerheds ventil så de kan sige at der er grupper inden for Islam, for mig og Muslimer er der kun EN Islam, og den er voldelig fordi Umaen? (forkert stavet?) har kun plads for en Gud og det er Islam`s gud.
Per N.
Det kommer ikke bag pĂĄ mig, at MSM ikke gengiver korrekt, hvad Langballe egentlig skrev. Her er det efterhĂĄnden berømte citat: “Selvfølgelig skulle Lars Hedegaard ikke have sagt, at der er muslimske fædre, der voldtager deres døtre, nĂĄr sandheden i stedet synes at være, at de nøjes med at slĂĄ døtrene ihjel (de sĂĄkaldte æresdrab) – og i øvrigt vender det blinde øje til onklernes voldtægt, skriver Jesper Langballe i avisen”. Læg mærke til at han skriver, DER ER muslimske fædre….. Ja, det er der beklageligvis. Utallige rapporter om sĂĄkaldte æresdrab kan findes ved simpel googling. Langballe skriver jo netop… Read more »
I videoen fra Holland siger en mand at venstrefløjen er blevet afhængig af islam og at venstrefløjen bør gøre sig FRI af den islam afhængighed. Det er rigtig godt sagt og jeg er helt enig med ham.
Venstrefløjen har gjort sig afhængig af en religion – islam. Bliv fri igen – venstrefløj. Og centrum-venstre ogsĂĄ.
Bare det at en kvindelig statskundskabs professor (gammel feminist) kan fĂĄ sig selv til at kalde religionskritik for sygelig/islamofobisk. Det viser hvor langt ude dele af venstrefløjen (og en pæn portion kvinder) er kommet i sin religionsafhængighed. Afhængighed af islam. Hvad er det der fĂĄr venstrefløjen (og centrum-venstre) til at tro at voksne selvstændigt tænkende og demokratisk sindede mennesker/borgere kan spises af med at venstrefløj (og centrum-venstre) kalder samfunds- og religionskritikere sĂĄdan? SĂĄ skulle PH og Georg Brandes ogsĂĄ have været sygelige? Og Grundtvig for den sags skyld. For de var i den grad samfunds- og religionskritikere? Venstrefløjen er virkelig… Read more »
“SĂĄdan omtrent tænkte jeg, da jeg sĂĄ Langballes artikel i gĂĄr. Nu læser jeg ikke danske aviser hele næste uge” Det der egentlig heller ikke nogen grund til. Deres reaktion er helt forudsiglig. Nu skal der for alvor gøres op med den ‘dĂĄrlige debattone’, og derfor er alle sejl sat til. TV2NEWS tæsker selvfølgelig løs i ‘sagen’ idag. Og BErlingske Tidende forlanger i en leder, at Pia KjærsgĂĄrd tydeliggør sine holdninger fordi ‘Tanten mener der er brug for “markere meget klare grænser mellem sund fornuft og respekt for danske værdier og sĂĄ direkte fremmedhad og religionshetz.”. Den fĂĄr ikke for… Read more »
Der er blevet skudt pĂĄ Mullah Krekar i Oslo….alle de store norske aviser har det som tophistorie, sĂĄ – take your pick.
Victor: Ja, et kvalificeret bud er irakere, hvis pårørende er ofre for hans bomber i Nord Irak. Advokatens bud er ikke det første, der falder mig ind:
Mullah Krekars advokat Brynjar Meling påstår det har vært en hatkampanje mot hans klient og at norske myndigheter har bidratt til den.