17
nov
Seneste opdatering: 17/11-11 kl. 1328
63 kommentarer - Tryk for at kommentere!

Svensk racisme skabte Taimour Abdulwahab, selvmordsmomberen fra Stockholm I verdens moralske supermagt, er alle begreber i skred:

Rektor til voldtaget elev: “Man mĂ„ vĂŠnne sig til det”

Man kan lĂŠre meget i genusparadisets skole. Enten mangler der vĂŠsentlige dele af historien, eller er ogsĂ„ voldtĂŠgt i Sverige i dag en helt banal ting pĂ„ niveau med et cykeltyveri. “Lad dig voldtage med godt humĂžr og pas dine lektier”. BemĂŠrk, rektoren er en kvinde:

Efter att lÀnge ha dragit sig för att berÀtta om de tvÄ övergrepp hon utsattes för i mars 2011, varav en fullbordad vÄldtÀkt och ett vÄldtÀktsförsök, gjorde hon det till slut. En klasskompis uppmuntrade den vÄldtagna eleven som vÀnde sig till sin mentor.Mentorn ska, enligt en anmÀlan som kommit in till Diskrimineringsombudsmannen (DO), efter att ha behövt övertyga eleven tagit in rektorn som fick historian berÀttad för sig, skriver The Local.
– Killar gör sĂ„dant, man mĂ„ste vĂ€nja sig, svarade hon.Eleven svarade dĂ„ rektorn och ifrĂ„gsatte om det verkligen gjorde beteendet acceptabelt.– Nej, det gör det inte, men sĂ„dant sker i samhĂ€llet, ska rektorn ha svarat enligt anmĂ€lan.

En dag efter mötet polisanmĂ€ler eleven klasskamraten som vĂ„ldtog henne. Hon informerar rektorn och övrig personal pĂ„ skolan om anmĂ€lan. I och med att de tvĂ„ eleverna ibland har idrott tillsammans beslutar man att kvinnan ska informeras nĂ€r förövaren deltar pĂ„ lektionen – ett löfte som sedan bryts.Rektorn ska ha ringt upp den vĂ„ldtagne elevens mamma och diskuterat anmĂ€lan.”NN ska inte fokusera pĂ„ sĂ„dant hĂ€r trams, hon bör fokusera pĂ„ sina studier“, ska hon ha sagt till mamman.Elev vĂ„ldtogs av klasskamrat – Rektorn: “Man mĂ„ste vĂ€nja sig”, School head on rape claim: ‘boys will be boys’

Norges EXPO hedder Øjvind StrÞmmen

(Expo er et svensk venstreradikalt tidsskrift grundlagt af kommunisten og den posthume forfatter Stieg Larsson.) – StrĂžmmen er en freelance-journalist der er en af dem, der i disse uger kapitaliserer pĂ„ Breivik, og har sit levebrĂžd fra, at verden ser ud som han beskriver den. Det politiske livs Karl Ove Knausgaard, letbenet og opmĂŠrksomhedshungrende. Til trods for det der netop i disse dage foregĂ„r i Tyskland, er terrortrusselsbilledet i Europa i realiteten ikke skiftet meget, siden Europol for fĂ„ mĂ„neder siden kortlagde, at langt de fleste terroranslag er planlagt og forsĂžgt af venstreekstemister og muslimske ekstremister, men det er det ikke meget salg i for norske aviser i post-Breivik-ĂŠraen. (Se virkelighedens terrortrussel her, her og her TE-SAT 2011 EU TERRORISM SITUATION AND TREND REPORT pdf. Statistikken er entydigt klar.)

Men Breivik kan sĂŠlge en anden virkelighed, og det gjorde norske aviser sĂ„ igĂ„r med omtalen af StrĂžmmens bog “Det mĂžrke nettet – om hĂžyreekstremisme, kontrajihadisme og terror i Europa.” Anmeldelser og interview tegner alle, ligesom ogsĂ„ en analysen fra den sagtmodige blogger med det paradoksale navn BjĂžrn StĂŠrk, det samme mĂžnster. Man maler et samlet billede af billede af en politisk modstander, der kun passer pĂ„ nogle fĂ„ verdensfjerne ekstremister, og sĂ„ argumenterer man imod det og ser helt bort fra, at langt den overvejende del af ant-immigrationsbĂžlgen og islamkritikken i Europa, er fuldstĂŠndig saglig, uvoldelig og demokratisk.

Endnu, for i virkeligheden drejer det hele sig om at forebygge (hvad det ligger ganske tungt med i Norge.), at indvandringen nogensinde fremtvinger en situation, som den StrĂžmmen og StĂŠrk beskriver. At forebygge at fortsat masseindvandring fremtvinger at den demokratiske indvandringskritik bliver overhalet hĂžjre om af rigtige ekstremister og terrorister, noget der ifĂžlge den dagsaktuelle PET rapport begynder at haste. Den risiko er altsĂ„ Ă„benbar nu, og det burde disse forfattere kunne indse, i stedet for flere gange i gĂ„r at kalde Fjordman for “Ă„benlys fascist”, nĂ„r det ikke betyder andet end “en dum skid, jeg er politisk uenig med pĂ„ demokratisk grundlag.” I Danmark har selv de mindst seriĂžse debattĂžrer forstĂ„et, at ordet er tĂžmt for mening i enhver polemik, det bruges ikke.

Hvis agitatorer som StrÞmmen fÄr lov at bestemme udviklingen, bliver der ingen grÊnser for, hvilke rigtige fascister han fÄr se, marchere i europas gader. Her er lÊsningen for hvo som orker, Breivik har pÄfÞrt Norge en halvpsykotisk tilstand og gjort det modent for enhver kvaksalvers diagnose: Anmeldelser: Men fascismen var ikke dÞd, «Den ensomme ulven kommer fra en flokk», Interview: Reell terrortrussel fra hÞyreekstreme i Norge. Interview: Fjordman er fascist. I det mindste er StrÞmmen dog noget tynget af samvittighed over at fÄ opmÊrksomhed og tjene penge pÄ Breivik og pÄ sin egen politiske demagogi:

– Du har blitt kĂ„ret til Ă„rets frilanser, og nĂ„ kommer boken. Til tross for det triste utgangspunktet, sĂ„ har 22. juli gitt deg mer oppmerksomhet enn det du er vant til. Hva tenker du om det?

– Det er noe av det som av og til er tyngst. Man fĂžler seg bĂ„de kynisk og rĂ„tten, nĂ„r man nĂŠrmest gjĂžr karriere pĂ„ det som har skjedd. Samtidig skulle jeg Ăžnsket at noen hadde hĂžrt pĂ„ meg fĂžr. Da hadde jeg kanskje ikke fĂ„tt skrevet denne boken, for da hadde noen andre gjort det bedre enn meg.

Fjordmans svar: «PÄstanden er pÄ grensen til det injurierende. Jeg burde strengt tatt ha min advokat til Ä se pÄ det, men jeg vet ikke om jeg gidder Ä bruke sÄ mye tid pÄ StrÞmmen. Han er historisk kunnskapslÞs og har ingen anelse om hva han snakker om. Fascismen innebÊrer et samfunn med stor statlig kontroll over bÄde Þkonomi og enkeltmennesker. Jeg har i Ärevis tatt til orde for mindre statlig styring over enkeltmennesker enn det vi har nÄ, skriver han til VG.

Spencer vs. jihadists Anjem Chaudary and Abu Bara: democracy vs. theocracy

lyden er desvÊrre ikke sÄ hÞj, men det kan hÞres, isÊr med hovedtelefoner.

0 0 votes
Article Rating


DonĂ©r engangsbeløb?Kan du forpligte dig til fast betaling?

Subscribe
Notify of
guest

63 Comments
Most Voted
Newest Oldest
Inline Feedbacks
View all comments
Aesop
Aesop
12 years ago

Vel, vel…

FÞr en diskuterer StrÞmmen er det naturlig Ä diskutere Fjordman og ditt forhold til ham, Snaphane: StÄr du inne for hans tanker om etnisk rent hvitt hjemland, at alle politikerne er forÊdere og bÞr behandles deretter, at man bÞr bevÊpne seg og at islam fysisk bÞr fjernes fra Europa?

Josefina Bergfast
Josefina Bergfast
12 years ago
Reply to  Aesop

Varje nation vill naturligtvis hylla just sin egenart, men Ă€r oftast ocksĂ„ bĂ€rare av generositet mot andra folk, inom sina nationer, intill en viss grĂ€ns. NĂ€r den grĂ€nsen Ă€r nĂ„dd, i vilket land, och hos vilket folk, det Ă€n handlar om, sĂ„ uppstĂ„r kĂ€nslor av frĂ€mlingskap. Spanjorer, greker, rumĂ€ner, ungrare, polacker, fransmĂ€n, belgare, hollĂ€ndare, samt ocksĂ„ norrmĂ€n, danskar, svenskar och finnar, Ă€r sprĂ„komrĂ„den, men ocksĂ„ till stora delar biologiska/etniska/folkliga omrĂ„den/nationer, dĂ€r det finns kulturella gemenskaper, traditioner och musik, berĂ€ttelser och gemensam historik, matkultur, arkitektur osv., samt övrig samhĂ€llsordningar, som Ă€r vĂ€rda att ta vara pĂ„, och lĂ„ta leva, till glĂ€dje… Read more »

Josefina Bergfast
Josefina Bergfast
12 years ago

Den relativt stora församlingen av mĂ€nniskor hade samlats. Ett möte skulle hĂ„llas. FöredragshĂ„llaren: – Som ju alla vi som Ă€r kloka, moderna, förstĂ„ndiga, bildade och upplysta, samt intelligenta, vetenskapligt orienterade, för att inte sĂ€ga vackra, begĂ„vade och insiktsfulla, samt naturligtvis fullkomligt vĂ€l-acklimatiserade till det nya och moderna, fria samhĂ€llet, (dvs. inte levandes i det förgĂ„ngna, som konservativa idioter, retarderade eller imbecilla, okunniga och fullkomligt ofria och okultiverade, samt komplett och totalt obildade, eventuellt ocksĂ„ kanske totalt obildbara rent ut sagt), som DEMOKRATER, och som i total förstĂ„else av vad DEMOKRATI betyder och innebĂ€r, (till skillnad frĂ„n vissa andra), sĂ„ Ă€r… Read more »

Josefina Bergfast
Josefina Bergfast
12 years ago

P.s. Och naturligtvis gĂ€ller samma “fenomen” om nĂ„gon hyser ÅSIKTEN att invandringspolitiken behöver sansas, vara mer ansvarsfull, omtĂ€nksam och begrĂ€nsad. DET Ă€r ju naturligtvis en “rasistisk och frĂ€mlingsfientlig” Ă„sikt,(enligt samtliga nyhetsmedia i Sverige), samt kanske ocksĂ„ en “islamofobisk och tillika antisemitisk” Ă„sikt, vilket Ă€r ett epitet som de flesta mĂ€nniskor inte vill ha pĂ„klistrade sig, (dĂ€rför att det kan medföra negativa sociala konsekvenser), varför förhĂ„llandevis fĂ„ mĂ€nniskor över huvud taget vĂ„gar hysa sĂ„dana ÅSIKTER, eller ens kanske tĂ€nka sĂ„dana skrĂ€mmande, farliga, hotfulla och INKORREKTA tankar. Det Ă€r de korrekta tankarna som mĂ„ste tĂ€nkas och ingenting annat. Det ser massmedia till?… Read more »

Josefina Bergfast
Josefina Bergfast
12 years ago

”Massorna”, ”pöbeln”, ”folkflertalet”, ”de demokratiska majoriteterna”, ”folken”, Ă€r alltsĂ„ sĂ„ pass LÄTTMANÖVRERADE , att de av ALLDELES FRI OCH DEMOKRATISK egen VILJA och val, VÄLJER de partier som stĂ„r för den i förlĂ€ngningen för alla de olika i Europa sĂ€rskilda folkgruppernas sjĂ€lvutplĂ„nande multikulturalism, och alltför stora invandring under alltför kort tid, samt vĂ€ljer de partier som stĂ„r för ett hĂ€nsynslöst bekĂ€mpande av den demokratiska, verbala, opinion, och ocksĂ„ partibildning, som MOTSÄTTER SIG den alltför stora och alltför snabba folk- och kulturuppblandande invandringen? SĂ„ hur skall man dĂ„ betrakta DEMOKRATIN? Den ”BREDA VÄGEN”, som leder till ”destruktion och död”, den Ă€r… Read more »

Sisyfos
Sisyfos
12 years ago

Fjordman skrev: Jeg mener fremdeles at islam ikke kan reformeres og at ingen form for islam kan forenes med vestlig sivilisasjon eller noen form for sivilisasjon som er verdig den betegnelsen:” —–Du synser mye pĂ„ akkurat det temaet der, Fjordman. Jeg har lest det du har skrevet siden 2005 og tro det eller ei du fremstĂ„r som en nyttig idiot for islamistene. Hvor har du det fra at islam kan ikke reformeres? Fjordman skrev: “BĂžr man ikke fokusere pĂ„ den masseinnvandringen som faktisk har skapt dette klimaet av etniske spenninger? Vi hadde ikke et slikt klima fĂžr innvandringen. Masseinnvandringen har… Read more »

LFPC
12 years ago
Reply to  Sisyfos

Sisyfos, det er tilladt selv at foretage lidt research. Kig op i Ăžverste hĂžjre hjĂžrne af din browser – det sĂ„kaldte “sĂžgefelt”. PrĂžv her at sĂžge ord som “bida” og “ijtihad”. Lad mig bare komme med en konklusion: Der er meget stĂŠrke krĂŠfter med et betydeligt voldspotentiale i ryggen der bl. a. med udspring i disse begreber vil gĂžre evt. reformatorer et hoved kortere. Faktisk vil disse dogmatikere sige at reform af islam i en retning du vil bryde dig om er helt i strid med hvad islam er. Omvendt kan du ikke finde tilsvarende stĂŠrke krĂŠfter der har gjort… Read more »

Martin Knutsen
Martin Knutsen
12 years ago
Reply to  LFPC

Jeg har arbeidet med diverse muslimer pĂ„ fprskjellige steder i Norge i snart 20 Ă„r nĂ„, og jeg synest fremdeles min grunn tese om at “de” har nĂžyaktig lige mange rĂžvhul som alle “os andre” i verden ser ut til Ă„ holde stik.

Frank P
Frank P
12 years ago
Reply to  Martin Knutsen

Nej, de har flere. Det bekrĂŠfter voldtĂŠgtsepidemien i din hovedstad. Det bekrĂŠfter de 40 % af alle unge muslimske mĂŠnd, der er i klammeri med loven. Det bekrĂŠfter den kontinuerlige delen verden op i uren og ren. Det bekrĂŠfter 19000 blodige terrorangreb siden 9/11.

LFPC
12 years ago
Reply to  Martin Knutsen

“min grunn tese om at “de” har nĂžyaktig lige mange rĂžvhul som alle “os andre” i verden ser ut til Ă„ holde stik”.

Du kunne gĂžre en aktiv indsats for at bedre “vores” score pĂ„ dette punkt. F. eks. kunne du selv holde op med at opfĂžre dig som et rĂžvhul fra den ekstreme venstreflĂžj der rutinemĂŠssigt shamer, belyver og insinuerer om meningsmodstandere. For sĂ„dan et er du selvfĂžlgelig ikke, vel?

Sisyfos
Sisyfos
12 years ago
Reply to  LFPC

SpĂžrsmĂ„let var rettet mot Herr Fjordman som har fortsatt ikke besvart kommentaren min. For Ăžvrig hvis man foretar et sĂžk her pĂ„ snaphanen.dk. SĂ„ fĂ„r man relativt fĂ„ treff pĂ„ ordene “ijtihad” og “bidah”. Det er i for seg forstĂ„elig at man er ikke interessert i Ă„ diskutere mulighetene for en islamsk reform – men da kan man i alle fall slutte med Ă„ fremstĂ„ som en nyttig idiot for islamister slik som Fjordman, du og majoriteten av kontrajihadistene gjĂžr. NĂ„r dere avfeier det varierte tolkningsspekteret i islamsk teologi og diskurs.

Peter Buch
Peter Buch
12 years ago
Reply to  Sisyfos

Kopieret og udvidet fra kommentar andetsteds: Are Vogt Moumas pĂ„stand pĂ„ http://www.utrop.no/Plenum/Kommentar/21622 om at islam kan forandre sig og der findes mange reformbevĂŠgelser indenfor islam gives ikke et eneste belĂŠg eller eksempel, andet end selve pĂ„standen. Hvor kan muslimer frit blive kristne, lad os begrĂŠnse det til hvor over 1oo eller 1.000 muslimer i lande med muslimske befolkninger over 1 million frit ustraffet kan gĂžre det? Hvor er det sket i offentlighed og med myndighedernes, respektivt muslimske myndigheders tilladelse? Jeg forudsĂŠtter 100 eller 1.000 muslimer skulle Ăžnske at blive kristne, at der er et vist antal, en vis del i… Read more »

Asdic
Asdic
12 years ago
Reply to  Sisyfos

I hvilke land har itjihad vĂŠrt forsĂžkt med success?

I tidligere tider ble de som ville modernisere islam et hode kortere. Siden “Opplystemuslimer.no” er nedlagt.

Siden ble drevet av “moderate” muslimer.

Th. Mortensen
Th. Mortensen
12 years ago
Reply to  Sisyfos

Fjordman er vist ikke meget for at engagere sig i debatten pĂ„ lige fod med andre. Jeg ser, at han som ventet er blevet sat til vĂŠgs i Dagbladet med nogle fĂ„ og sagtmodige ord. Mange ved, at det forholder sig, som skribenten oplyser. Som de fleste her sikkert er klar over, er islams mangel pĂ„ organisation en overordentlig stor forhindring for en reformation. Der findes ingen “pave”, der kan fungere som den udfarende og samlende kraft, og desuden er sunni- og shia-muslimer ofte hinandens vĂŠrste fjender. Derfor tror jeg ikke pĂ„ en reformation af islam som helhed. En anden… Read more »

LFPC
12 years ago
Reply to  Sisyfos

“Som de fleste her sikkert er klar over, er islams mangel pĂ„ organisation en overordentlig stor forhindring for en reformation. Der findes ingen “pave”, der kan fungere som den udfarende og samlende kraft, og desuden er sunni- og shia-muslimer ofte hinandens vĂŠrste fjender. Derfor tror jeg ikke pĂ„ en reformation af islam som helhed“. Jeg synes ikke din optagethed af personen Fjordman harmonerer sĂŠrlig godt med at du jo er alligevel er enig i det vĂŠsentlige i det han siger: At islam aldrig vil kunne reformeres sĂ„ den bliver til at leve med for andre, og at den ingen steder… Read more »

Th. Mortensen
Th. Mortensen
12 years ago
Reply to  Sisyfos

LFPC. Nu har du rigtig gang i strĂ„mĂŠndene, eller ogsĂ„ er du sĂ„ fanatisk, at du ikke kan lĂŠse en tekst og fĂ„ Ăžje pĂ„ de nuancer, der er de afgĂžrende. Der findes jo andre vĂŠrktĂžjer end en forhammer. For min skyld kan du dyrke din helt og dine skabagtige yndlingsydtryk ”supremacistisk” etc. sĂ„ meget, du Ăžnsker, jeg vil ikke spilde mere tid pĂ„ en debat, der i virkeligheden er en heltekĂ„ring med ringe udsigter. Den slags tror jeg ikke pĂ„.

Th. Mortensen
Th. Mortensen
12 years ago
Reply to  Sisyfos

“Fjordman er lett Ă„ ta fordi han er hissig og dogmatisk, akkurat som ML’erne pĂ„ 70, 80-tallet. Den samme skrĂ„sikkerhet og overbevisning om Ă„ ha rett, ikke bare i sak, men pĂ„ vegne av andre. Og akkurat like anmassende. Men Fjordman er dyktig pĂ„ sin mĂ„te, derfor har han nĂ„dd utbredelse, og nĂ„ mĂ„ han tas ned. Han har selv gitt motstanderne redskapene.

http://www.document.no/2011/11/ytringsfrihet-og-227/

Frank P
Frank P
12 years ago
Reply to  Sisyfos

Ja, men vi overlever ikke islam-isme. Netop fordi folk som dig aldrig kommer til anerkende islams potentiale til at lÊgge Europa og Vesten Þde. Spendér blot nogle af dine dyrekÞbte minutter pÄ: http://islamversuseurope.blogspot.com/

Fjordman
12 years ago

BjÞrn: NÄ mÄ du slutte og tÞve. Jeg beskriver europeiske tradisjoner i et langt historisk perspektiv slik som de er, enten disse er positive eller negative eller begge deler. Jeg siterte en gang en militÊrhistoriker som mente at dette med totalt nederlag for fienden var et vanlig mÄl i vestlig militÊr tradisjon. Dette kan ogsÄ vÊre negativt. For eksempel medvirket mentaliteten sterkt til to store og dÞdelige interne europeiske kriger i lÞpet av 1900-tallet, som igjen bidro til prosessen som gjÞr at vi er sÄ svake som vi er nÄ.

Martin Knutsen
Martin Knutsen
12 years ago
Reply to  Fjordman

StĂžtter du eller stĂžtter du ikke en utkastelse av muslimer fra Europa basert p religiĂžs tilhĂžrighet, Fjordie?

Fjordman
12 years ago
Reply to  Martin Knutsen

Martin Knutsen: Folk mÄ velge mellom sharia eller vestlig kultur. De skal ikke nyte fruktene av vestlig kultur hvis de ogsÄ vil ha sharia, og de bÞr bli fortalt dette Äpent.

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Vi kommer vel ikke noe videre, men for Ă„ oppsummere er det to spĂžrsmĂ„l her: Det ene er om Fjordman har rett. Det andre er om vi skal ta Breivik seriĂžst nĂ„r han sier at verdensbildet hans i stor grad overlapper med hans intellektuelle helt Fjordman, slik at vi for Ă„ forstĂ„ sommerens terrorangrep derfor mĂ„ forstĂ„ ideene til Fjordman. Dette er to uavhengige spĂžrsmĂ„l, og det burde vĂŠre mulig Ă„ vĂŠre enig i med Fjordman, men samtidig erkjenne at Breivik bygget pĂ„ de samme ideene. Om Fjordman virkelig er den fredselskende personen han liker Ă„ gi inntrykk av nĂ„r… Read more »

Realist
Realist
12 years ago

BjĂžrn StĂŠrk: “Om Fjordman virkelig er den fredselskende personen han liker Ă„ gi inntrykk av nĂ„r han blir presset pĂ„ konsekvensene av ideene sine, blir hovedkritikken mot han denne: At han aldri har skrevet et essay som forklarer hvordan han fĂ„r plass til dette fredsidealet sammen med troen pĂ„ et kontinent som er brakt til avgrunnens rand av forrĂŠderske hatideologer. ” Hvorfor forventer du at Fjordman uten videre skal besvare denne utfordringen? Dette blir vel i samme gate som Ă„ forvente at muslimer skal fĂžle seg forpliktet til Ă„ ta avstand fra andre muslimers terrorhandlinger hvis noen skulle spĂžrre, eller… Read more »

LFPC
12 years ago

Tja, BjÞrn, vi kommer ikke uden om at der er to tilgange: Billedligt talt at sidde pÊnt i flyvemaskinen og vente pÄ at den crasher (og man holder sin mund for ikke at krÊnke de rÄbende og skrigende mÊnd der siger at de vil udslette os).

Eller man siger: “Let’s roll”.

Nu tror jeg efterhĂ„nden din pointe er trĂŠngt ind – du vil som en Duracellkanin vedblive at flytte fokus vĂŠk fra verden og over pĂ„ Ă©n enkelt debattĂžrs formodede motiver. Fordi du ikke evner at fortsĂŠtte en debat der udelukkende handler om verden som den er.

Peter Buch
Peter Buch
12 years ago

Jeg tror idealet hos de fleste voksne er – fjender der gĂžr en ende pĂ„ sig selv, mens man selv ikke rammes eller svĂŠkkes og befinder sig i en styrkeposition, men enhver har vel sin opfattelse, sine projekter, mĂ„l og idealer. Nu er det vel i disse tider med nogle viden om forhold i hele verden temmelig eurocentisk udelukkende at erindre tider hvor europĂŠer nĂ„deslĂžst udslettede sine fjender, jeg mener ikke vi europĂŠer kan vĂŠre med Mao og muslimerne i antal nĂ„deslĂžst udryddet, men argumentet at nĂ„deslĂžs udryddelse ogsĂ„ er foregĂ„et i Europa og foretaget af europĂŠer uden for Europa… Read more »

Fjordman
12 years ago

Jeg har allerede besvart flere av dine spĂžrsmĂ„l tidligere online. Man presser fĂžrst og fremst elitene pĂ„ pengepungen. Tea parties i USA har i sĂ„ mĂ„te den rette ideen, selv om de ikke har vĂŠrt effektive nok hittil. Det finnes ingen mulige fremtidsscenarier som ikke innebĂŠrer en viss turbulens, selv om enkelte mulige fremtider er verre enn andre. Det var derfor jeg skrev den artikkelen som du linket til ovenfor. Absolutt uansett hva man gjĂžr nĂ„ sĂ„ vil man fĂ„ etniske konflikter av et visst omfang. Dette er allerede begynt i mange vestlige byer i dag. Alle vet dette, de… Read more »

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Fjordman: “Hele diskusjonen dreier seg derfor om gjenopprettelsen av en folkelig kontroll som vi allerede har mistet”

Er det riktig Ä anta at du hÄper at denne spontane gjenopprettelsen vil resultere i at det ikke lenger finnes muslimer og multikulturalister i Europa? For hvis ikke, fÄr vi vel alle dagens problemer om igjen?

Fjordman
12 years ago

Jeg husker nĂ„ hvorfor jeg sluttet Ă„ diskutere med deg forrige gang, BjĂžrn. Problemet er nettopp at vi ikke har et fungerende demokrati sĂ„ lenge blant annet EU eksisterer. Hele diskusjonen dreier seg derfor om gjenopprettelsen av en folkelig kontroll som vi allerede har mistet. Jeg mener at dette ikke kan gjĂžres uten at EU i sin nĂ„vĂŠrende form opplĂžses. Det kan godt hende at denne prosessen vil gĂ„ av seg selv pĂ„ grunn av en kollaps in eurosonen. Jeg frykter ogsĂ„ at dette kan bli et turbulent kollaps, ja. Det er lite noen av oss her kan gjĂžre med… Read more »

Martin Knutsen
Martin Knutsen
12 years ago
Reply to  Fjordman

Problemet er at du er allergisk mot direkte spÞrsmÄl om din posisjon, Fjordie. SeriÞst.

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Fjordman: “Jeg mener at vi skal forby utĂžvelsen av sharialover ja, inkludert slĂžr og halalkjĂžtt” Men sĂ„ vil det jo fremdeles leve millioner av muslimer i Europa, som du mener vi aldri vil kunne leve i fred med. “De som ikke kan akseptere dette hĂžrer ikke hjemme i vĂ„re land ettersom de ikke aksepterer vĂ„rt samfunn.” Hvordan vil du fjerne alle disse ikke-kriminelle europeiske statsborgerne innenfor demokratiets og rettstatens rammer? ForĂžvrig unnviker du fremdeles spĂžrsmĂ„let mitt: Hvorfor er det galt Ă„ angripe det du ser pĂ„ som en forrĂŠdersk elite som Ăžnsker Ă„ henrette vestlig kultur, nĂ„r det beste utfallet… Read more »

Fjordman
12 years ago

BjÞrn StÊrk: Jeg mener at vi skal forby utÞvelsen av sharialover ja, inkludert slÞr og halalkjÞtt. De som ikke kan akseptere dette hÞrer ikke hjemme i vÄre land ettersom de ikke aksepterer vÄrt samfunn. Europeere har ogsÄ rett til Ä bevare sine land og kulturer.

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Peter Buch: “We need our own territories again- det er hvad jeg ofte selv tilrĂ„der” Hvordan vil du gjennomfĂžre det? “Jeg ser ikke Fjordman drĂžmme eller fantasere om fysisk udryddelse af mennesker, men forudse at der kan komme krig/krige, hvilke hidtil ofte har vĂŠret lig med fysisk dĂžd for mange.” “As Geoffrey Parker reminds us in The Cambridge History of Warfare, the overall aim of Western strategy “almost always remained the total defeat and destruction of the enemy, and this contrasted starkly with the military practice of many other societies.” He highlights the combination of technological innovation and discipline as… Read more »

LFPC
12 years ago

Du bliver ved. 1) Metoderne er ikke det centrale. Bevarelsen af vores samfund er. Tror du virkelig at nogen ville Þnske traditionel vestlig krigsfÞrelse hvis det samme kunne opnÄs gennem udvisninger, fratagelse af statsborgerskaber, og fratagelse af overfÞrselsindkomster? 2) Virkeligheden er langt stÞrre end dig, mig, Fjordman og enhver anden der forholder sig til disse emner. Og det uanset hvor meget du prÞver at fÄ det til at handle om en enkelt person.

Martin Knutsen
Martin Knutsen
12 years ago
Reply to  LFPC

We do not care about the details of the killing. SeriĂžst, hvilken overklassepogrom mentalitet.

Peter Buch
Peter Buch
12 years ago
Reply to  Martin Knutsen

Det er ikke pÄ nogen mÄde, herfra tolket, overvejelser om udryddelse der ligger bag ytringer om at valg af metoder er uvÊsentlige, prioriteringen af vore samfunds normer medfÞrer at der i virkelighedens verden, lidt sat pÄ spidsen for at tydeliggÞre problematikken, eksisterer to typer territorier. Dels afspÊrrede konstant overvÄgede territorier om muligt nÊr vÊbnede styrker, og dels omrÄder uden for. At jeg og andre forudser mere udryddelse i omrÄderne uden for skulle vÊre klart, navnlig ved bosÊtteres og bosÊttelsernes stadige forholden os passive selv efter Ärs iaggtagelse og konstatering af begivenhederne der foregÄr der, udenfor.

Peter Buch
Peter Buch
12 years ago

BjĂžrn StĂŠrk SmĂ„ og store afspĂŠrrede overvĂ„gede omrĂ„der, gated communities, om muligt nĂŠr vĂŠbnede styrker. SĂ„danne kan etableres sĂ„fremt de ikke allerede eksisterer, og de kan mig bekendt stadig ekspandere pĂ„ fuldt demokratisk grundlag. En delen efter anskuelser kan eksistere sĂ„ enhver kan fĂ„ sit. Du sikkert dit. At jeg og muligvis en, flere eller mange andre forudser formindskelse af multikulturalisme-omrĂ„det, et fald i antal menneseker der opholder sig der, navnlig ved tilbageholden af indgriben fra de sig bosĂŠttelserne nĂŠrt befindende vĂŠbnede styrker turde vĂŠre tydeligt, men det er jo blot min tolkning. Du kan naturligvis have din prioritering, opfattelse,… Read more »

Peter Buch
Peter Buch
12 years ago

BjĂžrn StĂŠrk Jeg kan stadig ikke se Fjordman argumenterer for lĂžsninger foretaget pĂ„ udemokratisk basis. We need our own territories again- det er hvad jeg ofte selv tilrĂ„der, sĂžg pĂ„- afspĂŠrrede overvĂ„gede omrĂ„der, om muligt nĂŠr vĂŠbnede styrker. Multikulturalisters hyggen sig i andre omrĂ„der er ligesom ikke mit bord, omend nogle givet i bosĂŠttelserne, de afspĂŠrrede overvĂ„gede omrĂ„der om muligt nĂŠr vĂŠbnede styrker, vil vĂŠre for indgriben for at stoppe u-hyggen i multikulturalisme-omrĂ„det. Jeg ser ikke Fjordman drĂžmme eller fantasere om fysisk udryddelse af mennesker, men forudse at der kan komme krig/krige, hvilke hidtil ofte har vĂŠret lig med fysisk… Read more »

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Fjordman: “mener du at vi kan fortsette muslimsk innvandring som fĂžr”

Jeg vil ha mindre innvandring fra land som sÄ langt har vÊrt vanskelige Ä integrere, slik at vi kan gi de som nÄ bor her tid til Ä bli kjent med hverandre, lÊre Ä stole pÄ hverandre, og finne et felles verdigrunnlag mangfoldet kan stÄ stÞtt pÄ. Veien dit gÄr bl.a. gjennom Äpen kritikk av alle innvandringens skyggesider.

SĂ„, din tur til Ă„ svare.

Fjordman
12 years ago

Vel, BjÞrn StÊrk, hvis det er riktig at islam ikke kan forenes med vÄr kultur, mener du at vi kan fortsette muslimsk innvandring som fÞr? BÞr man ikke fokusere pÄ den masseinnvandringen som faktisk har skapt dette klimaet av etniske spenninger? Vi hadde ikke et slikt klima fÞr innvandringen. Masseinnvandringen har skapt alt dette.

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Men dette svarer ikke pÄ spÞrsmÄlene mine.

Fjordman
12 years ago

BjĂžrn StĂŠrk: Dagbladet kuttet ut den siste delen av min kronikk. Den lyder slik: Samtlige menneskeskapte systemer som noensinne har eksistert har potensielle svakheter. At det kan finnes mulige svakheter ogsĂ„ i det demokratiske systemet, for eksempel dets korte tidshorisont pĂ„ grunn av korte valgsykluser, har vĂŠrt erkjent av seriĂžse politiske tenkere fra Aristoteles via de amerikanske grunnlovsfedrene til Winston Churchill. Det kan knapt kalles kontroversielt. Jeg mener personlig at gode politiske systemer bĂžr ha en betydelig demokratisk komponent. Det er et nesten totalt fravĂŠr av dette, bortsett fra det noksĂ„ tannlĂžse Europaparlamentet som demokratisk fikenblad, som gjĂžr EU sĂ„… Read more »

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Torben Snarup Hansen: “Hvordan synes du selv, det gĂ„r med den demokratiske – og dermed vel ogsĂ„ frie og saglige – debat om problemerne?” Jeg synes den fungerer dĂ„rlig, og det er noe av det jeg forsĂžker Ă„ bidra til Ă„ rette pĂ„. Slik er det alltid i demokratiske samfunn. Ingen er fornĂžyde, men de fleste er enige om at det allikevel er bedre Ă„ avklare uenighetene sine pĂ„ en fredelig mĂ„te, innenfor en demokratisk arena. For med en gang du sier farvel til demokratiet, Ă„pnes dĂžren for udemokratiske lĂžsninger. “Vil BjĂžrn StĂŠrk tillade omtale og referat af hans taler”… Read more »

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Fjordman: “Jeg mener fremdeles at islam ikke kan reformeres og at ingen form for islam kan forenes med vestlig sivilisasjon eller noen form for sivilisasjon som er verdig den betegnelsen” Noe som betyr at det bor millioner av mennesker i Europa som aldri kan leve i fred med sine naboer, i tillegg til multikulturalistene, som du mener aktivt jobber for Ă„ avskaffe den vestlige kulturen. I andre sammenhenger har du skrevet at et framtidig fritt og fredelig Europa ikke kan inneholde hverken muslimer eller multikulturalister. Med andre ord er det millioner av mennesker som bor her i dag, som du… Read more »

Torben Snarup Hansen
Torben Snarup Hansen
12 years ago

BjĂžrn StĂŠrk skriver: “problemene med multikulturalismen mĂ„ lĂžses innenfor demokratiet”. Hvordan synes du selv, det gĂ„r med den demokratiske – og dermed vel ogsĂ„ frie og saglige – debat om problemerne? Betydningsfulde myndigheder som EU og prĂŠsident Obamas administration dekreterer, at islam overhovedet ikke har noget at gĂžre med terror og kriminalitet. Jihad-terrorister har simpelthen misforstĂ„et denne religion, hĂŠvdes det fra de vestlige demokratiers Ăžverste ledelse. Den tilsvarende holdning dominerer medier, forskning og undervisning over hele linjen. Samtidig leverer salafister og andre radikale islamister “hadefuld” propaganda og “dem-contra-os” retorik i fuld offentlighed – jvf. eksempelvis Recep Erdogans opfĂžrsel i Tyskland.… Read more »

Fjordman
12 years ago

BjÞrn StÊrk: Vi har allerede store utfordringer og befinner oss i tillegg i en situasjon med raskt voksende Þkonomiske problemer og en mulig kollaps av eurosonen. NÄr man fÄr dette pÄ toppen av de etniske problemene vi allerede har masseimportert trenger man ikke vÊre spesielt dystopisk for Ä forutse en god del turbulens fremover. Jeg mener fremdeles at islam ikke kan reformeres og at ingen form for islam kan forenes med vestlig sivilisasjon eller noen form for sivilisasjon som er verdig den betegnelsen:

http://www.dagbladet.no/2011/11/18/kultur/debatt/debattinnlegg/islam/innvandring/19071489/

Martin Knutsen
Martin Knutsen
12 years ago
Reply to  Fjordman

Jo, men den er god nok den, Peder. Du forfekter en ideologi som tilsier nĂždvendigheten av etnisk rensing av Europa for Ă„ bevare den “hvite” kultur intakt og for Ă„ unngĂ„ at vi alle skal bli slaver av islam. Du mener at dagens demokratier er de virkelige fiendene mot den “hvite kultur”, og at det er nĂždvendig med en borgeropstand for Ă„ kaste ut de multikulturelle eliter for sĂ„ Ă„ rense Europa for de Ăždeleggende elementer, muslimene. Dette har du skrevet side opp og side ned om. Det patetiske ligger i at du ikke selv ser at Ă„ ville rense… Read more »

Asdic
Asdic
12 years ago
Reply to  Fjordman

It’s all about Iraq, isn’t it? Yep, it’s all about Iraq, Afghanistan and… India and the Sudan and Algeria and New York and Pakistan and Israel and Russia and Chechnya and the Philippines and Indonesia and Nigeria and England and Thailand and Spain and Egypt and Bangladesh and Saudi Arabia and Turkey and Morocco and Yemen and Lebanon and France and Uzbekistan and Gaza and Tunisia and Kosovo and Bosnia and Mauritania and Kenya and Eritrea and Syria and Somalia and California and Kuwait and Virginia and Ethiopia and Iran and Jordan and United Arab Emirates and Louisiana and Texas… Read more »

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Peter Buch: “Hvad er da argumenterne? Selve kritikken af her specifikt Fjordmans argumentation?” Kritikken mot Fjordman gĂ„r ikke pĂ„ at han kritiserer multikulturalismen, eller frykter islamsk ekstremisme. Det er det mange som gjĂžr, deriblant ogsĂ„ jeg. Kritikken gĂ„r pĂ„ at han anser fredelig sameksistens med muslimer som nĂŠrmest utenkelig, beskriver multikulturalismen som en hatideologi som har som hensikt Ă„ henrette vestlig kultur, mener at demokratiet i mange europeiske land i praksis er avskaffet, og spĂ„r at en massiv eksistensiell konflikt er like om hjĂžrnet, hvor det verste utfallet vil vĂŠre at europeerne gjĂžres til slaver av islam, og det beste… Read more »

LFPC
12 years ago

Brave is focusing on reality, not on the analyses of reality by one single writer (Fjordman), ignoring your own fears of being shamed by your peers in polite society, because you know that whatever opinions this writer may hold, or whatever he may have written, reality (in casu multiculturalism) has consequences far beyond these opinions and these words. And even if you were right about Fjordman, it is more important to you to address reality than to run with the pack, perpetuating the illusion that the writings of Fjordman somehow possess an incendiary power that may shape the future. Brave… Read more »

Realist
Realist
12 years ago

BjĂžrn StĂŠrk: Du kritiserer Fjordman for at han mener at “fredelig sameksistens med muslimer som nĂŠrmest utenkelig”, og “spĂ„r at en massiv eksistensiell konflikt er like om hjĂžrnet”. Med andre ord tror du altsĂ„ ikke dette selv. Hvorfor i all verden skal man tro mer pĂ„ deg enn pĂ„ Fjordman? Selv ville jeg bruke andre ord enn “nĂŠrmest utenkelig”, kanskje heller “lite sannsynlig”, og jeg ville byttet ut “rett rundt hjĂžrnet” med for eksempel “i lĂžpet av hundre, kanskje to hundre Ă„r”. Hver og en fĂ„r lese hva dere begge skriver, men jeg er iallfall ikke i tvil om hvem… Read more »

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Fjordman: “Jeg hadde ikke da forestilt meg at vi ville fortsette den samme diskusjonen i spaltene til landets stĂžrste aviser” JĂžss, hei. Tanken min har ikke vĂŠrt Ă„ fortsette diskusjonen, men Ă„ oppsummere den, for Ă„ hjelpe folk Ă„ forstĂ„ hva dette hatet mot multikulturalistene/eliten og frykten for muslimene gĂ„r ut pĂ„, og for Ă„ rydde opp i det slurvete forholdet mange innvandringskritikere har til sine egne ekstremister. Du finner forĂžvrig en lengre versjon av VG-kronikken i Samtiden, hvor jeg gĂ„r mer i dybden pĂ„ hva disse debattene har gĂ„tt ut pĂ„. FĂžlg gjerne opp hvis jeg sier noe feil… Read more »

Peter Buch
Peter Buch
12 years ago

Jeg lĂŠser T.H. Mortensen ytre vedkommende ikke har lĂŠst manifestet, ikke Fjordman ytre det.

Asdic
Asdic
12 years ago

“Du sier du ikke har lest manifestet. Det burde du gjĂžre, i det minste skumlese det, ellers forstĂ„r du ikke hva denne debatten i Norge nĂ„ gĂ„r ut pĂ„. ” skriver BjĂžrn Sterk, som under ordskiftet pĂ„ Documents venner opplyste at han ikke hadde lest noe i koranen. Like vel deltar du i innvandringsdebatter, hvor muslimer, jihadister og islam er hovedtema, ikke svensker og ufaglĂŠrte polske bygningsarbeidere. For et par Ă„r siden stilte jeg fĂžlgende spĂžrsmĂ„l til Lars Gule, og venter fremdeles pĂ„ svar: “I hvilke land har integrering av muslimer vĂŠrt vellykket?” Et lite innblikk i norsk inn annvdringspolitikk.… Read more »

Asdic
Asdic
12 years ago
Reply to  Asdic

Enda mer av dette: “We Have Lost the City” GrĂžnland is only two subway stops from the Parliament, and one from the Central Station, fairly close to the government offices that were bombed by Breivik. It looks like Karachi, Basra, and Mogadishu all rolled into one. People sell drugs openly just next to the GrĂžnland subway station. It’s not Norway or Europe anymore, except when there is welfare money to be collected. The police have largely given up. Early in 2010 Aftenposten stated that there are sharia patrols in this area, and gay couples are assaulted and chased away. “Immigrant… Read more »

Fjordman
12 years ago

Det er riktig at jeg har hatt diskusjonsrunder med BjĂžrn StĂŠrk pĂ„ internett gjennom mange Ă„r, primĂŠrt pĂ„ engelsk. Jeg hadde ikke da forestilt meg at vi ville fortsette den samme diskusjonen i spaltene til landets stĂžrste aviser, men det viser vel at bloggere nĂ„ blir tatt seriĂžst som skribenter. Jeg ser imidlertid ikke poenget med Ă„ omtale noen som kontrajihadister eller antijihadister slik StĂŠrk gjĂžr. Jihad er hellig krig for Ă„ utbre islamsk globalt herredĂžmme. Ethvert fornuftig og tenkende menneske som er imot dette er per definisjon en antijihadist. Raymond Johansen, partisekretĂŠr i Arbeiderpartiet, kalte meg 31.okt. 2011 for… Read more »

Henrik Petersen
Henrik Petersen
12 years ago

Hvordan mon norske kvinder i oslo liiige synes det gÄr med den vidunderlige multikulturelle sameksistens i norge for tiden ?
De bliver ” kulturberiget” pĂ„ mest charmerende mĂ„de….ikke ?
Hvor er det liiige at man tidligere i historien har set at bĂžrn er blevet trommet sammen til massemĂžder hvor de sĂ„ behĂžrigt vejledt af “gode og forstĂ„ende og empatiske” voksne kunne gĂ„ i rundt med bannere som opfordrede til ikke at handle med jĂžder ?

trackback

[…] en svensk rektor, da en elev brokkede sig over at blive […]

Peter Buch
Peter Buch
12 years ago

At man er uenig i tolkninger er der vel intet galt i, medmindre man mener, der kun bĂžr vĂŠre en tolkning, der er den ene rette. At argumenter for sĂ„vel som mod multikulturalisme modsiges er vel forventeligt, de betegnelser der gives andre synspunkter end det man selv finder korrekt kunne vĂŠre mindre vĂŠsentlige end selve argumenterne for og imod. Hvad er da argumenterne? Selve kritikken af her specifikt Fjordmans argumentation? Jeg har ikke set dem, hvilket kan skyldes flere ting. Jeg kan have overset dem eller ikke set hvor de findes, eller andet, hvĂŠlp mig venligst. Er det tolkningen af… Read more »

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

Th.Mortensen: “PĂ„ den anden side hĂžrer en galopperende heksejagt under et moralsk dĂŠkke jo desvĂŠrre til de mest populĂŠre sportsgrene i dit hjemland, hvor den slags vurderes efter en anden mĂ„lestok, end mange danskere vil gĂžre.” Det interessante er at det har vĂŠrt langt mindre av slike heksejakt-tendenser i hĂžst enn det har vĂŠrt tidligere. Folk tar denne hendelsen sĂ„pass alvorlig, ogsĂ„ i AP og AUF, at de fĂŠrreste er ute etter Ă„ misbruke den til Ă„ stemple saklige islamkritikere. Tvert imot tror jeg nĂ„ det har gĂ„tt opp for mange at det finnes en forskjell mellom de saklige og… Read more »

Th. Mortensen
Th. Mortensen
12 years ago

BjĂžrnn StĂŠrk, du skrev: ”Tvert imot tror jeg nĂ„ det har gĂ„tt opp for mange at det finnes en forskjell mellom de saklige og de ekstreme – mellom pessismister som Ăžnsker Ă„ lĂžse vĂ„re problemer innenfor demokratiet, og apokalyptiske profeter som drĂžmmer om et muslim-rent Europa.” Tak for svar. Hvis Peder Jensen skal beskrives som en profet, er dette land fuld af profeter. Langt de fleste Ăžnsker dog at lĂžse problemerne indenfor demokratiet, hvis vi altsĂ„ kan. Det er det springende punkt og slet ikke sikkert. Hvor folk fĂžrhen anrĂ„bte Gud, pĂ„kalder de i dag demokratiet og nĂŠrer alt for… Read more »

BjĂžrn StĂŠrk
12 years ago

“Man maler et samlet billede af billede af en politisk modstander, der kun passer pĂ„ nogle fĂ„ verdensfjerne ekstremister, og sĂ„ argumenterer man imod det og ser helt bort fra, at langt den overvejende del af ant-immigrationsbĂžlgen og islamkritikken i Europa, er fuldstĂŠndig saglig, uvoldelig og demokratisk.” Tvert imot – jeg har brukt hver eneste anledning jeg har fĂ„tt til Ă„ slippe til offentlig denne hĂžsten til Ă„ forsvare den saglige, ikke-voldelige og demokratiske innvandrings- og islamkritikken. Det er jeg jo pent nĂždt til – for jeg tilhĂžrer dette miljĂžet selv. For meg handler ikke dette om Ă„ misbruke et… Read more »

Th. Mortensen
Th. Mortensen
12 years ago

BjĂžrn StĂŠrk. Lad mig indlede med at fortĂŠlle, at jeg ikke hĂžrer til Peder Jensen/Fjordmans fankreds og aldrig har haft kontakt med ham, men jeg vĂŠmmes alligevel ved den behandling, han har fĂ„et. PĂ„ den anden side hĂžrer en galopperende heksejagt under et moralsk dĂŠkke jo desvĂŠrre til de mest populĂŠre sportsgrene i dit hjemland, hvor den slags vurderes efter en anden mĂ„lestok, end mange danskere vil gĂžre. Fjordman er ”ekstremist”, og den kedsommelige StrĂžmmen kalder ham ”fascist”. ”Irrelevant” er staklen nu ogsĂ„ udrĂ„bt til at vĂŠre, skĂžnt han er ramt af sĂ„ sort et uheld, at det svimler for… Read more »

Peter Buch
Peter Buch
12 years ago

Hvis du taler og forstĂ„r et fremmedsprog sĂ„som arabisk, farsi, dari, pushto, urdu eller somali, vil det vĂŠre en fordel. StĂ„r der i en aktuel jobbeskrivelse fra FE. job.jobnet.dk/CV/FindJob/details.aspx/3022360 Om man er fascist og islamkritiker og indvandringskritilker eller blot kritiker af islam og indvandring, det er nĂŠppe den problematik der bĂžr sĂŠttes hĂžjest pĂ„ dagsordenen. Det, det fra et synspunkt fĂžrst og fremmest drejer sig om er at fĂ„ politiske modstandere stemplet negativt for dermed at gĂžre grundlaget for deres argumenter latterlige , modbydelige, uden plads i moderne tid eller her forsĂžgt ganske kort beskrevet – vĂŠrende aldeles uacceptable. Dette… Read more »

63
0
Would love your thoughts, please comment.x
()
x