3
maj
Seneste opdatering: 4/5-11 kl. 2212
52 kommentarer - Tryk for at kommentere!

Der er portr√¶tlighed og skuddet over det venstre √łje passer. Eller ser vi denne gang et grumt fors√łg p√• at skabe en d√¶monisk ‘pietas‘? Under alle omst√¶ndigheder det bedste bud indtil det Hvide Hus har t√¶nkt f√¶rdigt. (Billedet fake iflg. the Daily Mail).

Det vestlige politiske rum er fuld af elefanter. En af dem er den nederdr√¶gtigt pinlige og uomg√¶ngelige kendsgerning at jo mere s√¶rbehandling islam tildeles, jo mere skiller denne totalit√¶re ideologi sig ud som noget frast√łdende man helst s√• forvist fra vore lande. Dette dilemma burde nage den danske statsadvokat, og det burde give den amerikanske regering s√łvnl√łse n√¶tter. Man dementerer sig selv i ord og gerning, der er ingen vej uden om det. S√•ledes i de pinagtige anstrengelser hos sidstn√¶vnte instans for ikke at st√łde de ber√łmte sensitive temperamenter i den muslimske verden over behandlingen af afd√łde Osama bin Laden.

The White House has delayed the release of photographs showing Osama bin Laden’s body. White House officials are afraid that releasing the images, described as ‘gruesome’ and thought to show the dead al-Qaeda leader with a massive head wound, would offend ‘sensitivities’ in the Muslim world. […]

The White House says the photograph of a dead Osama bin Laden is ‘gruesome’ and that ‘it could be inflammatory’ if released.

White House press secretary Jay Carney said the White House is mulling whether to make the photo public, but he said officials are concerned about the ‘sensitivity’ of doing so. […] White House to delay the release of ‘gruesome’ photos of Bin Laden’s body due to Muslim ‘sensitivities’

Det kan ikke siges for tit: Sandheden om islam skinner igennem totalit√¶r skueretsjustits, pinagtig officiel udenomssnak og underl√łdig information i mainstreammedierne. Vi og andre bloggere er for s√• vidt overfl√łdige – befolkningerne har alle foruds√¶tninger for at danne sig en kvalificeret mening om det forfald og den undergravning vore demokratier underg√•r i disse √•r. Alle fors√łg p√• propaganda er kontraproduktiv. Man kan ikke polere en f√¶kalie (Steen/LFPC).

Obama ‘kuppet’ over beslutningen om at likvidere bin Laden?

Det f√łlgende bringes ‘som beset’ uden at Snaphanen kan garantere for autenciteten, men NewsFlavor bringer hvad der angiveligt er l√¶kkede oplysninger om forl√łbet op til stormen p√• bin Ladens residens: Iflg. forlydenderne her blev Obamas modvilje mod at g√• ind tilsidesat af den amerikanske milit√¶rledelse. Kort version – Obama var iflg. denne kilde bekymret for konsekvenserne for pr√¶sidentembedet ved en fejlslagen aktion, hvilket p√• sin side m√łdte st√¶rk modstand hos forsvarsledelsen der ikke kunne acceptere at politik fik forrang over nationale sikkerhedsinteresser.

Passer dette taler vi reelt om et statskup i USA (LFPC).

[…] Point of determination made FOR Obama not BY Obama. Will clarify as details become more clear. Very clear divide between Military and WH. Jarrett marginalized 100% on decision to take out OBL. She played no part. BD worked with LP and HC to form coalition to force CoC to engage.

IMPORTANT SPECIFIC: When 48 hour go order issued, CoC was told, not requested. Administration scrambled to abort. That order was overruled. This order did not originate from CoC. Repeat ‚Äď this order did not originate from CoC. He complied, but did not originate.

Independent military contacts have confirmed. Stories corroborate one another. This is legit.

The killing of Osama Bin Laden was in fact a Coup within Obama WH.[…] Did Senior Military/Intelligence Officials Overrule President Obama Regarding Mission to Kill Osama Bin Laden? [WH=White House; BD=Bill Daley (White House Chief of Staff); LP=Leon Panetta (CIA-chef); HC=Hillary Clinton; CoC=Chain of Command/Commander in Chief, alts√• Obama]

Forlydenderne ser ud til at blive belagt med mere substans:

[…] Q: You stated that President Obama was ‚Äúoverruled‚ÄĚ by military/intelligence officials regarding the decision to send in military specialists into the Osama Bin Laden compound. Was that accurate?

A: I was told ‚Äď in these exact terms, ‚Äúwe overruled him.‚ÄĚ (Obama) I have since followed up and received further details on exactly what that meant, as well as the specifics of how Leon Panetta worked around the president‚Äôs ‚Äúpersistent hesitation to act.‚ÄĚ There appears NOT to have been an outright overruling of any specific position by President Obama, simply because there was no specific position from the president to do so. President Obama was, in this case, as in all others, working as an absentee president.

I was correct in stating there had been a push to invade the compound for several weeks if not months, primarily led by Leon Panetta, Hillary Clinton, Robert Gates, David Petraeus, and Jim Clapper. The primary opposition to this plan originated from Valerie Jarrett, and it was her opposition that was enough to create uncertainty within President Obama. Obama would meet with various components of the pro-invasion faction, almost always with Jarrett present, and then often fail to indicate his position. This situation continued for some time, though the division between Jarrett/Obama and the rest intensified more recently, most notably from Hillary Clinton. She was livid over the president‚Äôs failure to act, and her office began a campaign of anonymous leaks to the media indicating such. As for Jarrett, her concern rested on two primary fronts. One, that the military action could fail and harm the president‚Äôs already weakened standing with both the American public and the world. Second, that the attack would be viewed as an act of aggression against Muslims, and further destabilize conditions in the Middle East. […] White House Insider: Obama Hesitated ‚Äď Panetta Issued Order to Kill Osama Bin Laden

Norge: bin Laden-revisionismen kammer over i forventet loonisme

Humaniora er slemt. Kommunikationseksperter fra humaniora er s√¶rligt slemme. Politiske analyser vedr√łrende USA og islam fra norske kommunikationseksperter er udenfor kategori.

[…] – Dette er en fullkommen kredibilitetsbyggende tale. B√•de i teksten og formspr√•ket er dette en bevisst bygging av en suksessfull president, sier retoriker og informasjonssjef i Norad, Kjell Terje Ringdal, til Aftenposten.no.

– Den er en hymne til hevnen. Den er en vakker, poetisk og kraftfull forklaring p√• hvorfor det var n√łdvendig √• drepe Osama bin Laden, sier han. […]

Ringdal biter seg spesielt merke i hvordan Obama i poetiske ordelag bygger opp bakgrunnen for aksjonen, blant annet med beskrivelser av hvordan ¬ęde kaprede flyene skar gjennom den klare septemberhimmelen¬Ľ og etterlot seg ¬ętomme stoler ved middagsbordene¬Ľ og ¬ęforeldre som aldri ville f√• oppleve √• bli omfavnet av sine barn¬Ľ – f√łr han forteller i brutal klartekst hva som ble gjort under aksjonen:

¬ęEtter en skuddveksling drepte de Osama bin Laden og sikret seg liket.¬Ľ

– For √• kunne v√¶re s√• eksplisitt, blodig og tydelig at man sier ting som ¬ęi kveld drepte vi¬Ľ, bygger han opp argumentet slik at drapet fremst√•r som en naturlig konsekvens av det som var bakgrunnen for aksjonen, sier Ringdal.

Han synes ogs√• det er interessant at Obama sier at amerikanerne har sikret seg liket. – Det er en slags ydmykelse som fungerer som en slags indianerreferanse – en moralsk skalp, sier han. […] – En hymne til hevnen, blodig og vakkert

Det er ikke p√¶nt, men det m√• siges: ‘Nutidig’ ‘norsk’ ‘kvindelig’ ‘sk√łnlitter√¶r’ og ‘forfatter’ er ogs√• en konstellation med en stor risiko for ikke at f√łre noget godt med sig. Begge eksempler via Bruce Bawer: Norway: Americans are ‚Äėterrorists‚Äô; bin Laden was an ‚Äėidealist‚Äô (LFPC).

Det bl√•ste en vind over twitter og facebook i g√•r etter at fortfatter Elin Brodin skrev at bin Laden ¬ętalte Roma midt imot¬Ľ, og at han var modig, p√• sin facebookprofil.

– Han var en idealist

– P√• en m√•te var han modig. Han var en form for idealist, og satte seg selv i livsfare for det han trodde p√•, selv om man kan si mye om hans oppfatninger av verden, sier Brodin til Dagbladet. Hun sier at hun pr√łver √• se ting fra al-Qaidas side, og kan forst√• deres handlinger, selv om hun ikke bifaller det. […] – Bin Laden var modig

0 0 vote
Article Rating


Don√©r engangsbeløb?Kan du forpligte dig til fast betaling?

52 Comments
Most Voted
Newest Oldest
Inline Feedbacks
View all comments
Nils
Nils
9 years ago

Jag tycker att allt detta tjat om bilder på bin Ladens lik är så fånigt. Jag menar, bilder eller inte, vi VET ju att man dödade bin Laden i söndags. Det är helt orimligt att tro att USA:s regering skulle ljuga för oss. Det har ju aldrig hänt förut.

Såg ni förresten att man lyckades fånga Loch Ness-monstret häromdagen? Läs mer om det här:

http://adacta.motpol.nu/?p=376

Hammersmeden
9 years ago
Reply to  Nils

ūüôā
Fantastisk indlæg.

Jeg har forresten ogs√• fanget en trold i min baghave. Dog ans√• jeg det blot for overfl√łdigt at tage et billede af den. I m√• bare tro mig p√• mit ord.

LFPC
9 years ago
Reply to  Nils

Pointen i vores del af blogverdenen er jo ikke at f√• billeddokumentation af det afsj√¶lede legeme. Det der f√•r dette til at blive en sag der ang√•r os er at 1) man tager s√¶rligt hensyn til de altid hysteriske f√łlelser i den muslimske verden, og 2) at man i strid mods√¶tning til al anden feelgoodsnak jo indr√łmmer at kalorius var en god muslim med et betydeligt segment af beundrere.

Jonny
Jonny
9 years ago
Reply to  LFPC

Jag tycker att det √§r intressant med amerikanernas fantastiskt usla hantering av den h√§r saken. F√∂rutom “sj√∂mansbegravningen” (om den nu verkligen skedde) och det m√§rkliga “h√§nsynstagandet” till islam (som inte tas p√• allvar av n√•gon sida), s√• framf√∂rallt hur man har sk√∂tt informationsfl√∂det. Ena dagen s√• g√§ller en sak, n√§sta dag en annan. En f√∂retr√§dare s√§ger en sak, men mots√§gs av n√§sta. Nu har amerikanerna minst sagt trov√§rdighetsproblem. Helt i on√∂dan. Undrar om de har en plan, eller om de bara √§r inkompetenta?

LFPC
9 years ago
Reply to  Jonny

Forklaringen ser ud til at v√¶re interne paladsintriger i den amerikanske topledelse. Se de h√łjst interessante l√¶kager jeg linkede til. Obama skulle have v√¶ret presset ud i noget han ikke selv √łnskede, og nu h√¶nger han p√• konsekvenserne: Var det ‘enhanced interrogation’ p√• Gitmo og i hemmelige CIA-f√¶ngsler der f√łrte til at de fandt OBL, og som han nu skal tage √¶ren for? Skal han tage skraldet i den muslimske verden han ligger p√• maven for hvis billederne bliver frigivet, eller skal han dementere sine egne valgl√łfter om ‘transparency’ ved at hemmeligholde dem? N√¶h, det er ikke let at v√¶re… Read more »

Bjovulf
Bjovulf
9 years ago

Fra den muntre afdeling ūüėÄ

http://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article1548977.ece

‘Bin Laden-j√¶geren’ kr√¶ver dus√łr

РDet var mig, der skræmte ham frem, siger amerikaneren, der sidste år tog til Pakistan med et samuraisværd for at fange Osama bin Laden

Gary Faulkner blev kendt over hele verden som noget af en original, da den dengang 50-årige amerikaner blev anholdt i en pakistansk skov bevæbnet med et samuraisværd og en pistol.

Han forklarede til de lokale myndigheder, at han ville fange Osama bin Laden og tage ham med hjem til retsforf√łlgelse i USA.

….

Hammersmeden
9 years ago

Al – Qaida har jo aldrig officielt tilkendegivet, at det var dem der var ansvarlige for 9/11. I Osamas videoer taler han udelukkende om 9/11 og ikke at det var ham der gjorde det. De amerikanske overs√¶ttelser af videoerne er ogs√• fejlagtige. Desuden findes Al – Qaida slet ikke som officiel “terrororganisation”, idet denne betegnelse oprindeligt blev opfundet af CIA som en samlet etiket for alle de terrorister, som de havde betalt for at k√¶mpe mod Sovjet i 1980’erne. For slet ikke at tale om at “drabet” p√• Osama (hvis han da overhovedet er d√łd, da dette jo ville kr√¶ve… Read more »

Bjovulf
Bjovulf
9 years ago
Reply to  Hammersmeden

Det er så ikke korrekt, Hammersmed. Der findes faktisk en video med et interview med Osama Bin Laden,
hvor han meget detaljeret fortæller om Рog praler af Рplanlægningen af terror-operationen d. 9/11 2001 Рbla.
hvor flyene skulle ramme for at få den maksimale effekt Рog om hans og Al Q-ledelsens reaktioner på sammenstyrtende WRC-tårne etc.

Hammersmeden
9 years ago
Reply to  Bjovulf

I så fald ville du jo være i stand til at præsentere mig for et link til en sådan video?

Og som jeg ogs√• n√¶vner i mit indl√¶g er der jo tilsyneladende andre (l√¶s:bedre) overs√¶ttelser af amerikanernes officielle undertekster til disse “Osama-videoer”, som tilsyneladende l√¶gger bin Laden andre ord i munden end han egentlig har sagt.

Her er det jo selvf√łlgelig ogs√• en fordel, at den altovervejende del af amerikanerne og vesterl√¶ndingene (mig selv indbefattet) ikke taler arabisk.

Gunnar Biering
9 years ago
Reply to  Hammersmeden

Et opslag i Wikipedia viser bl.a. disse ord: “Kort f√łr det amerikanske pr√¶sidentvalg i 2004 bekr√¶ftede bin Laden offentligt al-Qaeda’s involvering i angrebene p√• USA og han indr√łmmede sin direkte forbindelse til angrebene. Han sagde, at angrebene blev udf√łrt fordi “vi er frie mennesker, som ikke accepterer lovl√łshed, og vi vil genetablere friheden i vort land.” Landet, bin Laden hentyder til, er formentlig Afghanistan.[115] Osama bin Laden fort√¶ller desuden, at han personligt havde beordret sine tilh√¶ngere til at angribe World Trade Center, “vi havde aftalt med Mohammad Atta, Allah forbarm dig over ham, at alle operationer skulle udf√łres inden for… Read more »

Bjovulf
Bjovulf
9 years ago
Reply to  Hammersmeden

Ja da ūüėÄ – men du kunne jo ogs√• overveje at s√łge selv, ikke? ūüėČ

http://www.youtube.com/watch?v=vNtdgKDomjE

Nogle har bestridt dens ægthed, fordi ansigtets dimensioner ikke matcher helt,
men det er der en god forklaring på Рformatet er blevet konverteret mht. antal
vandrette linjer ( for at give plads til et undertekstfelt ).

http://www.youtube.com/watch?v=TCmkoaPIJC0

Bemærk at et andet af de tilstedeværende medlemmer af AL Q.-toppen også er identificeret.

Ja, det er jo klart ang. arabisk, men jeg mener ikke at have h√łrt, at nogen har bestridt
disse oversættelser. Videoen er åbenbart lavet til intern brug i Al Q.

Bjovulf
Bjovulf
9 years ago
Reply to  Hammersmeden

Glemte dette link:

http://www.youtube.com/watch?v=TCmkoaPIJC0&feature=related

Bemærk, at et andet tilstedeværende medlem af Al-Q-ledelsen
også er blevet identificeret med sikkerhed.

Hammersmeden
9 years ago
Reply to  Hammersmeden

@ Bjovulf: Ok, det var en udm√¶rket kommentar. Eksperten n√•r frem til en konklusion, som kan v√¶re rigtig og forkert. Han n√¶vner at personerne ligner hinanden s√• meget, at det m√• v√¶re den samme. Men hvorfor er Osama h√łjreh√•ndet i √©n af dem, mens han er venstreh√•ndet i virkeligheden? Her er en andet bud p√• en anden udl√¶gning:
http://www.youtube.com/watch?v=qWikH3Ws4Bc&feature=related

@ GB: Hvis du på forhånd ved hvordan jeg vil reagere, hvorfor bruger du så overhovedet tid på at skrive et svar. Det er under det gængse debatniveau.

Bjovulf
Bjovulf
9 years ago
Reply to  Hammersmeden

Jeg ved det heller ikke, men jeg synes nu, den virker realistisk, selv om mange
har travlt med at dumpe den som falsk, fordi de simpelthen √łnsker at se konspirationer
alle vegne – ligesom med WTC, Bygning 7 & Pentagon mv.

Tja, der findes faktisk en del mennesker, der kan skrive med begge h√¶nder –
jeg har selv m√łdt et par af slagsen – en af dem kunne endda skrive p√¶nt med
begge hænder samtidigt.

Jeg troede ikke, det sidste link var nået at komme med, da jeg rettede i min kommentar.
Derfor kom det med to gange ūüėČ

Hammersmeden
9 years ago
Reply to  Hammersmeden

Jamen allright, s√• lad os lade det blive ved det ūüėČ
Og det er skam ikke fordi jeg er mist√¶nksom eller konspiratorisk anlagt. Der er simpelthen bare for mange l√łse ender ved denne sag, hvilket g√łr den speget.

Bjovulf
Bjovulf
9 years ago

Til grin at kritisere indf√łdsretpr√łve Det skal v√¶re sv√¶rt at blive dansker, for det danske pas er et ridderslag. Ikke en badebillet http://ekstrabladet.dk/nationen/article1548520.ece 21:06, 04. maj 2011 | Suzanne Bjerrehuus MED J√ÜVNE MELLEMRUM dukker der en heftig diskussion op om indf√łdsretspr√łven. ‚ÄôDen er alt for sv√¶r‚Äô. ‚ÄôDanmark er fremmedfjendsk‚Äô. ‚ÄôDet er pissepinligt at blive betragtet som det mest fremmedfjendske land i Europa p√• grund af aspekter som denne test‚Äô. ‚ÄôMine venner i slutningen af 20‚Äôerne kan heller ikke best√• pr√łven [!!!!!], s√• den skal helt sikkert laves om‚Äô. ‚ÄôTesten lugter af, hvor egoistiske vi er i dagens Danmark, at vi… Read more »

Morten - - -
Morten - - -
9 years ago
Reply to  Bjovulf

@ Bjovulf Sagen er jo, at pr√łven er en pr√łve i et bestemt pensum, vi √łnsker at ans√łgerne skal g√łre sig bekendt med. De skal simpelthen s√¶tte sig ind i nogle ting, og det tester man, om de har gjort. Pensummet er et fors√łg p√• at skabe en referenceramme “kunstigt”, og at pr√łve at best√• en pr√łve i den uforberedt, svarer s√•m√¶nd bare til at fors√łge at best√• en eksamen i en hvilken som helst tilf√¶ldig persons referenceramme. Sandheden er derfor, at n√¶sten alle de mennesker, der h√¶vder ikke at kunne best√• pr√łven, selvf√łlgelig sagtens kan best√• den. Hvis de… Read more »

Bjovulf
Bjovulf
9 years ago
Reply to  Morten - - -

Ja, helt enig, men de fleste journalister og PK-tosser glemmer jo som regel lige at n√¶vne – eller endog helt at fatte – , at man faktisk f√•r udleveret denne LILLE bog, hvori alle svarene p√• sp√łrgsm√•lene indg√•r – specielt n√•r man t√¶nker p√•, at det er multichoice-sp√łrgsm√•l, hvoraf nogle svarmuligheder ofte med det samme kan ses at v√¶re forkerte med det samme af enhver, der bare har gidet at bladre denne bog igennem et par gange ( eller af os, der kender til DK p√• forh√•nd ). S√• det fort√¶ller alts√• mere, om at man overhovedet gider at g√łre… Read more »

Anonymous
Anonymous
9 years ago
Bjovulf
Bjovulf
9 years ago

DF vil udvise indvandrerbander uden dom ūüėÄ Det kontroversielle forslag skulle nok kunne v√¶re garanti for en del underholdning i de kommende dage. Professor Eva Smith – “kulturberigernes” selvbestaltede skytshelgen – og direkt√łr for Center for Menneskerettigheder Jonas Christoffersen – √ľber-PK-tossen Morten Kj√¶rums afl√łser – har allerede v√¶ret p√• banen med deres s√¶dvanlige skr√•l om overtr√¶delse af menneskerettigheder og tendenser hen imod politistat mv. Men alle de danskere, der s√• hensynsl√łst er blevet ofret p√• “elitens” PK-alter – ofre for alle dens u√łnskede og uansvarlige eksperimenter med “kulturberigelse” fra uintegrerbare folkeslag / kulturer / religion – , lader ikke til… Read more »

Gunnar Biering
9 years ago
Reply to  Bjovulf

Jeg mener, at politiet (dengang Fremmedpolitiet) her i landet indtil 30-40 år siden kunne udsende udlændinge administrativt, når de f.eks. begik kriminalitet.
Jeg mener også, at det er sådan i dag i mange lande udenfor Europa.
Det er naturligvis ikke uretsm√¶ssigt. Udl√¶ndinge har intet oprindeligt retskrav p√• at opholde sig her – det er en tilladelse, de har f√•et administrativt, og den b√łr kunne inddrages administrativt. S√• kan de bagefter klage, hvis de mener, at de er uskyldige.
DF er sædvanligvis ca. 10 år foran. Lad os nu se, hvad der sker denne gang.

Bjovulf
Bjovulf
9 years ago
Reply to  Bjovulf

P1-Debat: “Skal bandemedlemmer udvises uden dom?” http://www.dr.dk/P1/P1Debat/Udsendelser/2011/05/20110505135328.htm P1 Debat 05. maj 2011 kl. 12:20 p√• P1 H√łr udsendelse (23:59) Pistolkuglerne flyver fortsat t√¶t i de danske byer. Hele 33 gange har politiet i √•r registreret skyderier med relation til rocker- og bandekonflikter. Det fik i g√•r Dansk Folkeparti til at spille et yderst kontroversielt forslag ind i de politiske forhandlinger p√• Christiansborg. Udvis administrativt op mod 100 af de fremtr√¶dende medlemmer af indvandrerbanderne, uanset hvad de har af domme. En god ide? Eller et eklatant brud med alle retsprincipper? V√¶rt: Christian Schou Medvirkende: Peter Skaarup, n√¶stfmd., Dansk Folkeparti og Henrik… Read more »

EH
EH
9 years ago

Obama kuppet

Ingen uden for inderkredsen kan jo vide det med sikkerhed. Dog bem√¶rkede jeg at Hillary, efter i m√•nedsvis at have lignet tr√¶t og totalt uengageret udenrigsminister, virkede us√¶dvanlig i hopla ved annnonceringen af Bin Ladens d√łd. Det kunne v√¶re interessant at f√• denne historie verificeret. Det ville ikke komme bag p√• mig, hvis denne h√¶nger√łv til Obama ikke har kunnet tage sig sammen til at at foretage sig det n√łdvendige. Han udg√łr fortsat en risiko for den vestlige verden.

EH
EH
9 years ago

bin Laden-revisionismen

Det er neandertalskvinden som taler. Impulser fra dybere liggende hjernestrukturer (den sorte kasse), aktiverer parringsdrift og underliv. Til geng√¶ld blokeres for v√¶sentlig aktivitet i hjernebarken, n√•r f√łrst valget er truffet. Instinker for fuld udbl√¶sning.
Hvorfor er de fleste forfattere s√• r√łvsyge at h√łre p√•?

JensF
JensF
9 years ago

Bin Laden ville v√¶re kalif i stedet for kaliffen. Hans plan B var at blive martyr og f√• den velkendte bel√łnning hinsides. Alts√• var han drevet af forf√¶ngelighed og egoisme. Ulla og Morten, jeg er med p√• at respektere sin fjende for hans eventuelle kvaliteter, jeg ser bare ikke nogen kvaliteter i bin Laden.

Morten - - -
Morten - - -
9 years ago
Reply to  JensF

Netop ikke for hans kvaliteter som person, men i anerkendelse af hans menneskelighed. Det g√łr ham imidlertid ikke i mindre grad til fjende. Det er ogs√• rigtigt, hvad Mette siger herover, selvom jeg selv hellere bruger ordet l√¶restreg eller markering, end h√¶vn, fordi det sidstn√¶vnte ord kan indeholde et overdrev af sadistisk tilfredstillelse (mens det ikke n√łdvendigvis g√łr det).

Dyr h√¶vner ikke, men de kan foretage rituelle markeringer, ogs√• efter et forl√łb, for at kommunikere, at de f√łler en gr√¶nse overtr√•dt. En s√•dan markering/l√¶restreg er fuldtud sanktioneret i naturen. Det ved enhver, der har oplevet det.

– – –

JensF
JensF
9 years ago
Reply to  Morten - - -

I s√• fald er hans status som fjende jo irrelevant, hans b√łr simpelthen respekteres, fordi alle mennesker b√łr respekteres for at v√¶re mennesker. Her finder jeg det mere interessant at diskutere, hvad vi mener om dette konkrete menneske i stedet for rituelt at uddele standardbel√łnningen som et guldur ved pensioneringen af en funktion√¶r. Og jeg har intet godt at sige om bin Laden.

Morten - - -
Morten - - -
9 years ago
Reply to  JensF

@ Ulla og JensF (et al.)

– Om Bin Laden eksempelvis skal begraves efter shariah-lovene, eller hans legeme obduceres i New York og hans hjerne sk√¶nkes til videnskaben, m√• i hvertfald ikke afg√łres af en respekt, der har rod i en beundring for visse af hans “bedrifter”.

– – –

P. S. Hvis Bin Laden dræbtes som fjende og begravedes/håndteredes som menneske, er det vel ikke helt vanvittigt på et eller andet plan

JensF
JensF
9 years ago
Reply to  JensF

Dér er vi vist sådan cirka enige.

Ulla Lauridsen
9 years ago

Ingen kan komme uden om, at Bin Laden tilsidesatte personlig bekvemmelighed og et liv i stor rigdom til fordel for afsavn og fare. Han startede sin politiske karriere med at lægge sig ud med den saudiske kongefamilie, som stod hans familie meget nær, af principielle årsager.
Da han var tvunget til at forlade Saudi-arabien, deltog han i den væbnede kamp mod den sovjetiske hær i Afghanistan. Den idealisme kan jeg sagtens beundre, selvom jeg ikke kan beundre, at hans organisation senere angreb ubevæbnede civile mennesker.

Morten - - -
Morten - - -
9 years ago
Reply to  Ulla Lauridsen

Dette er jeg til geng√¶ld ikke enig i. Personlig beundring for Bin Laden har intet at g√łre med den respekt, jeg taler om.

– – –

Morten - - -
Morten - - -
9 years ago

Undskyld jeg g√•r i mellem dig og Ulla, Gunnar, men jeg tror, jeg ogs√• har grund til at f√łle mig ramt. Ulla – og jeg deltager i dette – betegner udtrykkeligt de mennesker, hun omtaler, som fjender. De handlinger, du n√¶vner, giver anledning til at bek√¶mpe, og nedk√¶mpe, dem. Men det er samtidigt vigtigt at indse, at vi ingen grund har til at √łnske os selv tillykke med, at vi er f√łdt ind i en kultur, der baserer sig p√• den p. t. h√łjeste udvikling af menneskelig bevidsthed, den globale civilisation nogensinde har kendt. Jeg foretr√¶kker ogs√• europ√¶isk chevalereskhed (ti… Read more »

Gunnar Biering
9 years ago
Reply to  Morten - - -

> Morten: “Alle vestlige kulturer indeholder det trin, islam befinder sig p√• lige nu, p√• en tidslinje. ” Det er jeg nu ikke sikker p√•. Godt nok er vores historie blodig – men nutidens islamister dr√¶ber i fl√¶ng, ogs√• andre muslimer. De synes drevet af blindt (selv)had. Har vi virkelig v√¶ret der? “Hvad er i √łvrigt dit alternativ til at udvise (reel!) respekt ?” Du lyder lidt som en l√¶ge. De siger jo: Ikke d√łmme, ikke ford√łmme, men bed√łmme. Men den holder ikke udenfor klinikken. Jeg kan ikke respektere nogen, der myrder andre af blindt had, og i√łvrigt heller ikke,… Read more »

Morten - - -
Morten - - -
9 years ago
Reply to  Gunnar Biering

@ Gunnar Bet√¶nker du, at min m√•de at udvise respekt p√• inkluderer at dr√¶be ham ? Det er nemlig ikke automatisk en respektl√łs gerning i mine √łjne. Vi har ikke gennemlevet pr√¶cis muslimernes nuv√¶rende historie. Men den er en del af os, som romerrigets er det, uanset, vi aldrig har haft et Rom i Danmark. Men m√•lt p√• reaktionsm√łnstre rammer f. eks. sagaerne meget godt mentaliteten i nutidens islamiske verden. Det giver mening at se p√• muslimernes kultur som en rejse i tiden for os. Der er ingen tvivl om, at den kultur konserverer noget fortidigt – ikke i den… Read more »

JensH
JensH
9 years ago

@Ulla Lauridsen

“Ja, islamisterne er vores fjender til d√łden, men der er ingen grund til ikke at have respekt for mange af dem”

Enig. Og man kunne tilf√łje, at i mods√¶tning til mange vesterl√¶ndinge, s√• de tror i det mindste p√• deres egne v√¶rdier, og er parat til at k√¶mpe for dem.

Gunnar Biering
9 years ago
Reply to  JensH

> JensH: “de tror i det mindste p√• deres egne v√¶rdier” De tror, at de rent fysisk kommer i Paradis og f√•r 72 jomfruer – hver! Og de tror, at de er rene, og vi er urene. Synes du virkelig, at der er beundringsv√¶rdigt at tro fuldt og fast p√• s√•dan noget? > Ulla Lauridsen: “Hvis fjenden er idealist (inden for sin egen forskruede ideologi) og personligt modig, hvad Bin Laden angiveligt var ” … “er ingen grund til ikke at have respekt for mange af dem.” Jeg mener at have set videoklip, hvor Osama sad og diskuterede, hvor meget… Read more »

LFPC
9 years ago
Reply to  Gunnar Biering

Jeg synes bestemt heller ikke at der er noget at respektere, n√•r grundlaget for modet er l√łgn og selvbedrag. N√•r jeg postede historien her fra norske medier er det fordi det er s√• ulideligt forudsigeligt at der fra den slags mennesker vil komme en fokusflytning v√¶k fra det hele grundl√¶ggende at vi har at g√łre med en fra den tredje verden der vil os det ondt, og som ikke kan bringes p√• bedre tanker, kun elimineres.

Mette
Mette
9 years ago
Reply to  LFPC

Man skal ikke underkende h√¶vnens moralske betydning. De fleste af os er opvokset med en id√©en om, at der skal herske retf√¶rdighed, og at den til sidst vil sejre. Det har vi fra tid til anden et legitimt behov for at se virkeliggjort. Vi har lov til at erkende, at bin Laden var vores d√łdelige fjende til det sidste, vi beh√łver ikke at se sagen fra hans side, og mens europ√¶erne diskuterer det, har amerikanerne handlet. At norske kommentarer ofte er udenfor kategori, er meget rammende udtrykt. Det samme g√¶lder norske overfusninger af anderledes t√¶nkende, de er s√• rige p√•… Read more »

Mackety
Mackety
9 years ago
Reply to  JensH

Jeg kan ikke sige, at jeg respekterer islamisterne, for det g√łr jeg ikke, men n√•r det s√• er sagt, n√¶rer jeg v√¶sentligt st√łrre foragt for socialister end for islamister.

Ulla Lauridsen
9 years ago

Jeg kan faktisk ikke se, at der er noget som helst galt med at respektere sin fjende. Hvis fjenden er idealist (inden for sin egen forskruede ideologi) og personligt modig, hvad Bin Laden angiveligt var – det hjalp vel, at han var meget from i sin tro og sikker p√•, at han ville komme i Paradis, hvis han led martyrd√łden, hvilket fik ham til at trodse sovjetisk kugleregn i Afghanistan mange gange som ung mand. L√¶s Michael Scheuers ‘Through Our Enemies Eyes’. Ja, islamisterne er vores fjender til d√łden, men der er ingen grund til ikke at have respekt for… Read more »

Morten - - -
Morten - - -
9 years ago
Reply to  Ulla Lauridsen

@ Ulla Man kan tilf√łje, at der tilmed er en grund til at have respekt for sin fjende, nemlig den, at det styrker ens egen selvrespekt. Roden til manglende respekt er titnok manglende selvrespekt. Og derfor kan respekt ogs√• bruges “medicinsk” til fremme af √¶gtef√łlt anerkendelse af egne form√•l og hensigter. Vi ved jo dybest set godt, at kampen ikke st√•r mellem “de Gode og de Onde”. Om ikke andet, har de selvudr√•bt “retsindige” hertillands l√¶rt os det. Der er et bevidsthedshierarki mellem kulturerne, javist, men det er et hierarki, vi m√• g√• ud fra, at mennesker er f√łdt viljel√łst… Read more »

Poul H
Poul H
9 years ago

En “sjov” detalje fra dagens Politiken:

AF ADAM HANNESTAD
I Vesten var han en skurk. I den muslimske verden så mange ham som en helt.

Han erkl√¶rede krig mod USA og alle amerikanere og stod if√łlge USA bag terrorangrebene 11. september 2001

… If√łlge USA …!!

Henning
Henning
9 years ago

Nye opdateringer til historien om Obamas aktie i bin Laden-angrebet. Se her: http://atlasshrugs2000.typepad.com/atlas_shrugs/2011/05/skulking-towards-bin-laden-obama-overridden-by-military-and-intel-officials-in-takeout-of-obl.html
Scroll ned til 2. opdatering, med teksten “UPDATE: More details emerge here”. Sp√¶ndende l√¶sning.

En af tingene drejer sig om, eller ses p√• fotografiet fra Det Hvide Hus hvor hele toppen ser p√•. Obama har stadig sit golft√łj p√•, sidder i periferien fordi de andre sad der i forvejen og fulgte med. Han blev alts√• hentet fra golfbanen da operationen, som han havde beordret annulleret, var g√•et i gang.

Jonny
Jonny
9 years ago

Vill de amerikanska myndigheterna skapa misstro, g√∂da konspirationsteorier, etc.? The White House has just ‚Äúclarified‚ÄĚ crucial aspects of the special forces operation that ended with the execution of Osama bin Laden. Specifically, it has pointed out that the leader of al-Qaeda was not firing an AK-47 when he was shot dead [ “Osama bin Laden was not armed when US forces stormed his compound but did resist before being shot, the White House said” ] and that his wife was neither killed nor used as a human shield. Those three vivid details of the raid were the ones that dominated… Read more »

Victor
Victor
9 years ago

Vi har haft denne diskussion et par gange – m√• jeg lige g√łre opm√¶rksom p√•, at jeg – allerede f√łr Obama blev valgt – gjorde opm√¶rksom p√• hans tale p√• Wilson centeret i 2007. Her siger Obama helt klart, at han vil NEDtrappe Irak og OPtrappe i Pakistan. http://barackobama-blog.blogspot.com/2007/08/full-text-of-senator-obamas-speech-on.html Her siger manden: “I understand that President Musharraf has his own challenges. But let me make this clear. There are terrorists holed up in those mountains who murdered 3,000 Americans. They are plotting to strike again. It was a terrible mistake to fail to act when we had a chance to… Read more »

Iz
Iz
9 years ago

Man kan ikke polere en fækalie
Jo, det kan man faktisk godt, endda til en blankhed svarende til en billardkugle.
http://www.youtube.com/watch?v=3rax27_ZIVM

Prudentius
9 years ago

Om noget er Bin Laden¬īs d√łd endnu et bevis p√• islam¬īs ultimative frugtesl√łshed.

Tusindvis af mennesker har hans organisation myrdet og nu ligger han selv på havets bund med et smadret kranie.

En fuldkommen nyttesl√łshed, synes at v√¶re nytten her.

Men bare Allah er glad, det er det eneste Osama og de fyrretyve r√łvere g√•r op i.

Op i r√łveren.

Bjovulf
Bjovulf
9 years ago

Farven passer ogs√• fint ūüėÄ

Man kan jo undre sig over, at trods alt snu fyr som OBL ikke har haft en hemmelig n√łdudgang.

Olav
Olav
9 years ago
Reply to  Bjovulf

Jeg synes det virker som Bin Laden nå er mer levende enn noensinne..

Santor
Santor
9 years ago

De rammer fanme godt de der Navy seal`s ūüôā