5
maj
Seneste opdatering: 4/10-09 kl. 1741
31 kommentarer - Tryk for at kommentere!

Hvorfor er Berlusconi populær ? DR Deadline den 2 maj vred ved hjælp af en ekspert sin hjerne for at komme på en grund til “operetteheltens popularitet”. CBN går mere lige til sagen:

Italians Welcome Crackdown: But the tough measures resonate with the Italians and have boosted Berlusconi’s popularity. Polls show that a majority here believe immigrants have too many rights and that many of them should be deported. Italy has a sizeable immigrant population- between 4 to 5 million people– roughly about 7 percent of the population. Some 670,000 are illegal immigrants. Italy also has a growing Muslim community — numbering around one million. And they too are feeling the heat. CBN com

146.000 (!) illegale immigranter oversvømmede  Grækenland sidste år. Mange vil videre til Italien og italienerne ved at Berlusconi i det mindste forsøger at stemme flodbølgen tilbage. Migrants flood into Greece – then try to sneak out,:

“You can’t keep them away. They come back,” said Alexandros Zavos, president of the Hellenic Migration Policy Institute, a think tank in Athens. “What can you do?” he added, “Build more jails, more camps, camps for 200,000 people? That’s unimaginable.”

Se også Italia – mer standhaftig enn man skulle tro af nordmanden Christian Skaug, der bor i Bari på Adriaterhavskysten.

Demografi: Værdikampen i Folketinget er verdensfjern

I 1950 levede der næsten 3 mennesker i Vesteuropa for hver person i Mellemøsten og Nordafrika. I 2050 vil dette forhold være vendt om. Det er uundgåeligt, at overbefolkningen i Mellemøsten og Nordafrika vil gøre tilværelsen så trøstesløs, at borgerne vil udfolde store anstrengelser og tåle store risici for at få asyl i Vesteuropa. Og det vil være med god grund. Det er utroligt, at der i Danmark stadig findes indflydelsesrige politikere, som kalder det paranoidt, hvis nogen frygter muslimsk flertal i Vesteuropa omkring år 2050. Kun uvidenhed om størrelsen af de demografiske forandringer, der venter os, kan forklare en sådan holdning. I betragtning af de kolossale ændringer af det demografiske forhold og dermed også det demokratiske magtforhold mellem de to sider af Middelhavet kan det ikke være fornuftigt at begrænse asyldebatten til en værdidebat. Det kvantitative aspekt må også med. Jens Lintrup, pens overlæge, civilingeniør formand for Demografisk Selskab

Wellness: Socialisme er en følelse

»Selv om SF ikke havde noget samarbejde med de kommunistiske lande, er muligheden for at flytte sig blevet større, fordi der ikke længere er en socialistisk blok, man bliver målt i forhold til. På den anden side har det skabt en vis forvirring, at de antikapitalistiske kræfter i verden ikke længere er socialistiske men islamiske. Venstrefløjen har haft svært ved at forholde sig til islamiske diktatorer og udemokratiske bevægelser,« siger han [Pittelkow].
Det sidste erklærer SF’s gruppeformand Ole Sohn sig enig i.
»Vi har nok længe haft svært ved at skille tingene ad. En holdning om, at man skal tage pænt mod andre mennesker, betyder jo ikke, at man også skal tage pænt mod alle de vanvittige holdninger, som andre mennesker har. Det har vi haft en tendens til, men det er anderledes nu. Jeg kan bedst udtrykke det på den måde, at vi har gjort op med den naive forestilling om, at en fremmed er en ven, du ikke har mødt. I stedet vil jeg sige, at en fremmed er et menneske, du ikke har mødt. Om det er en ven, vil vise sig,« siger Sohn.

Weekendavisen via Jalving blog. Fremmedpolitisk set er SF parallelforskudt med de sædvanlige 25 år i forhold til virkeligheden og ikke mindst, befolkningen. (I NATO spørgsmålet blev det dog til 60 år). Hvad er det egentlig en SF er vil, kunne man spørge sådan helt freudiansk ? De vil have et andet liv og en anden virkelighed, end den de har. Hvem er det i grunden de vil bytte med ?

Hirsi Ali: It’s time lily-livered Europe stood up to Muslim bigots

Så er tidpunktet vist kommet, hvor Rønn Hornbech og Lars Løkke udbeder sig kammertonen fra Hirsi Ali, eller ber hende holde sig væk for “den internationale harmoni´s  skyld”. Khader og K har allerede samlet Venstres tabte bold op:

In reality, if Europe falls, it’s not because of Islam. It is because the Europeans of today – unlike their forbears in the Second World War – will not die to defend the values or the future of Europe. Even if they were asked to make the final sacrifice, many a post-modern lily-livered European would escape into an obscure mesh of conscientious objection. All that Islam has to do is walk into the vacuum.

ali21

Muslims are using Europe’s liberal democratic apparatus to roll back our hard-fought freedoms.

In 2006, I had a debate with Tariq Ramadan, the author of Western Muslims and the future of Islam. In the hypothetical event of a war between Egypt and Switzerland, for which community would he be prepared to die, I asked him.

Mr Ramadan has dual citizenship. He’s an Egyptian by birth and a Swiss by naturalisation. His response was one of rage on different levels. Above all I think he was outraged that one should ask such a question. He refused to answer.

Mr Ramadan, like many other Muslims, may have two or more citizenships. From all that he expresses both in person and on paper, it is clear that his loyalty, above all, is to Islam. I do not doubt that he would die for Islam, like most Muslims, and that’s his prerogative. But what European countries have done is give citizenship to individuals who feel no obligation to share in their societies for better or for worse, for richer or for poorer and in the event of a catastrophe, sacrifice themselves.

In this way, they evade one of the chief criteria of citizenship. Political allegiance to the constitution of your country is the minimum requirement. It is this state of affairs that makes Christopher Caldwell’s book Reflections on the Revolution in Europe: Immigration and the West (Allen Lane, £17.99), which opens with the sentence, “Western Europe became a multi-ethnic society in a fit of absence of mind,” a chilling read.

This absence of mind, which Caldwell lays bare, is reflected in Europe’s immigration policies and especially in its response to Islam. No debate today is more explosive, more sensitive, more confusing and more frightening than the debate on the future of Islam in Europe.

In March this year, the French intellectual Pascal Bruckner and I spoke about Caldwell’s book. Bruckner said, “Americans [like Caldwell] do not understand Europe. There are many Muslims who, in their daily lives, are more agnostic and in their practices even atheist, but are just Muslim in name.”

This seems to be reassuring. But would these agnostic and unpracticing Muslims, if push came to shove, die for Islam or for France? My guess is they would, most likely, die for Islam.
Caldwell discusses this theme in an interesting light: he does not overlook the Europeans who feel that Islam is a danger to European values but asks, “How can you fight for something you cannot define?” And this is Europe’s problem – insecurity about who we are, what our various flags mean, why, with every turn, we spend less and less on the military.

Europe has become a place for new religions, new creeds, multiculturalism, cosmopolitanism, transnationalism. Everything is thus relative. This is an uncertainty that the Muslim does not share. The Muslim ethic and tribal spirit are far more resilient and fierce in war than the protestant ethic and the spirit of capitalism.

The numbers and insights that Caldwell has collected in his book are visible to many Europeans. During my life in Holland, and in my trips back, I have spoken to European intellectuals who see the revolution that Caldwell describes so well in his book. They may not call it a revolution, they may also not see it as complete, but they see the identity crisis in Europe.

Take the debate on freedom of expression. In 1989 and afterwards, the provocations in the name of Islam were greeted with a confident, “No way! This is Europe, and you can say what you like, write what you like,” and so on.

Two decades later, Europeans are not so sure about the values of freedom of expression. Most members of the media engage in self-censorship. Textbooks in schools and universities have been adapted in such a way as not to offend Muslim sentiment. And legislation to punish ‘blasphemy’, if not passed, has been considered in most countries – or old laws that were never used are being revived.

Take anti-Semitism in Europe. The sensitivity and guilt Europeans feel about the Holocaust is comparable to the sensitivity and guilt that Americans feel towards black Americans. A decade or two ago, it was unthinkable for Jews to be slandered openly and be targeted for no other reason than their Jewishness.

Today, in the name of Islam, synagogues are vandalised. There are open denials of the Holocaust. There is an active network of Muslim organisations lobbying to curtail or even get rid of Israel. There are incidents of Jews being harassed, beaten, even killed. All this is met with grim silence and rationalisations that it’s not really anti-Semitic but anti-Israel. Can you imagine anything like this happening today in America to black people and it being met with silence?

Take the history of women’s liberation in Europe. In the 1970s, women were burning their bras, abortion was legalised almost everywhere and rape in marriage was penalised. Today, more and more European elites, including some feminists, argue that it might, perhaps, just be better to respect the culture and religion of a minority.

Women’s shelters have adapted their curriculum – instead of teaching the women who come to them how to become self-reliant, the shelters facilitate prayer rooms and employ mediators from the Islamic community. All this mediation serves only one purpose – that is, to return the woman to the circumstances of abuse she left.

Here is a system, which was a tool to emancipate, that has been completely transformed to serve the Muslim purpose of obedience. If the wife obeys, then the husband no longer needs to beat her. The matter is settled.

The same applies to gays. Ten years ago, it would have been unthinkable that anti-gay sentiment would pass without condemnation. In Holland, for instance, we pride ourselves on allowing gays to have the exact same rights as heterosexuals. Yet today, they are beaten on the streets of Amsterdam. To be on the safe side in certain neighbourhoods in Europe, it’s advisable to conceal your identity if you are gay or lesbian.

The terrifying paradox about these developments is that Muslim immigrants were admitted into European borders on the basis of universal rights and freedoms that a large number of them now trample on, while others perhaps watch passively, or seek to defend only the image of Islam.

Even worse, those who lobby to abolish freedom of expression and to discriminate against Jews, women and gays do so while using the vocabulary of freedom and through the institutions of parliament and the courts that were designed to protect the rights of all.

American observers like Caldwell, Bruce Bawer, Walter Laqeur and many others who go to Europe and write candidly about these things can return to America, where they can write on another topic, keep their jobs and their social networks.

Europeans who do the same thing as Caldwell, often face a campaign of ostracisation from their own compatriots. They run the risk of losing their jobs or not being promoted or not getting invitations to the circles of which they are a part. The more stubborn, like Geert Wilders, get prosecuted, and access to a neighbouring country is even denied.

In reality, if Europe falls, it’s not because of Islam. It is because the Europeans of today – unlike their forbears in the Second World War – will not die to defend the values or the future of Europe. Even if they were asked to make the final sacrifice, many a post-modern lily-livered European would escape into an obscure mesh of conscientious objection. All that Islam has to do is walk into the vacuum.

MAY 5, 2009

Jacob Mchangama skriver idag at  Der findes langt bedre kandidater end Geert Wilders,og nævner blandt andre Mohamed Sifaoui, som også er en helt oplagt deltager. Det er der flere, der er. Han kritiserer Wilders FITNA for at være ensidig og overfladisk. Jeg tror nu Mchangama, trods det at hans kritik er mild, er for overfladisk orienteret om Wilders, der  på det senere bærer  præg af at være kommet ret godt ind  i sit emne. Han skulle heller ikke mangle tiden, med den “bevægelsesfrihed” han har. Hør for eksempel denne tale, der er fem uger gammel. Og Wilders´ tåbelige, lokalt hollandske Koranforbud, tæller ikke som et argument imod ham i mine øjne. Hvad er mere oplagt end en europæisk top politiker, der må leve i skjul ? Fra et land, hvor en anden top politiker blev myrdet for få år siden ? Jeg ved ikke, om konferencen skal omhandle ytringsfrihed i hele verden, så kan Mchangamas kandidater fra Egypten og Bahrain let komme i spil og så bliver det en meget, meget omfattende konference. Det hedder at den skal »forebyggelse af ekstremistiske holdninger og radikalisering«, det er en tung opgave hvis vi taler om Pakistan, Iran og Egypten, hvor “forebyggelse” er vel sent. Som sagt, hvis konjferencen har et mere specifikt fokus, så har jeg ikke set det endnu.

Personligt interesserer jeg mig mest for ytringsfriheden, der hvor den tidligere har rådet uantastet. Og så for den svenske, naturligvis, der først rigtigt er kommet de  seneste 3-4 år med blogskribenternes pres på de store medier. Denne blog har masser af eksempler på forholdene, som de var inden.

OT: Man kan benytte lejligheden til at genopfriske, hvad Libyens Gadaffi sagde i 2006 om “islams sejr i Europa” – bortset fra at “skandinaviske kvinder render nøgne rundt i gaderne”. Talen har tit været citeret, men jeg havde aldrig set den før. Velbekomme!

Man kan også se en video GoV har idag, The Destruction of Dutch Culture, men den er så deprimerende ,at jeg ikke vil embedde den. Tror pokker Wilders skovler stemmer ind og at andre partier er ved at blive bløde i koderne  overfor et samarbejde. Danske  politikere, der fedtspiller rundt idag, burde  kunne se så langt, at de kan komme til at sidde i rum med en ikke usandsynlig hollandsk  premierminister Wilders.

Annoncer fra Danske Partner-Ads:


Donér engangsbeløb?Kan du forpligte dig til fast betaling?

  • Vivi Andersen

    Læs Jens Lintrup´s artikel igennem igen og læs dernæst om projekt EUROMED, som træder i fuld sving fra næste år, 2010.

    Euro-Mediterranien projektet er aftaleforhold der er indgået melleme EU og 8, 9 hvis Libyen kommer med, arabisk-islamiske Middelhavslande + Tyrkiet og Israel.

    Men det ved I jo godt.

    Det man kan spekulere lidt over er det med arbejdskraftens frie bevægelighed, Søjle 4 i EUs Fundamentale Frihedssøjler, som disse lande jo altså også får adgang til via deres Partnerskab til EU .

    Jeg ved sørme ikke hvordan vi skal forhindre den videre islamisering af stakkels gamle Danmark når vi får sådanne projekter som Euromed trukket ned om ørerne.

    Er der nogen, der har nogle gode ideer til hvordan vi skal bære os ad ?

    Hvis nogen skriver ud af EU- så ja,

    Men HVORDAN får vi danskerne til at ville dette ?

  • Det er noget pis det der med overbefolkning. Afrika er særdeles tyndt befolket og det gælder for hele det afrikanske kontinent.

    Her er Wikipedias liste over befolkningstæthed

    Så er det det ævl om overbefolkning i Gaza, man ofte støder på. Til sammenligning:

    I Frederiksberg Kommune er den på 10.655 mennesker per km2. I Københavns Kommune er befolkningstætheden på 5.777,5 mennesker per km2.

    I Gaza er den på sølle 3.823,0 per km2.

    Jeg er så TRÆT af alt det ævl og misinformtion. Hvis de kære afrikanere og arabere er kede af overbefolkning, må jeg så foreslå noget umiddelbart indlysende? Tag smut tilbage til Mellemøsten og Afrika. Der er rigeligt med plads.
    Danmarks Statistik pdf

  • Ulla Lauridsen

    Kors, hvor jeg elsker Ayaan Hirsi Ali. Og jeg er i øvrigt en af de europæere, der vil dø for vores frihedsrettigheder og demokrati. Men det behøver ikke at komme dertil – vi skal bare sige klart og bestemt NEJ til mere sharia, mere anti-semitisme, mere trusselskultur etc.

  • Ulla Lauridsen

    Nej, hvad jeg egentlig vil er: kæmpe, nedkæmpe og leve lykkeligt til mine dagens ende. Men I forstår… Der er ingen grund til al den snak om ‘kamp’. Vi skal bare tage os sammen og tydeliggøre vores værdier for os selv og andre, som Hirsi Ali siger.

  • Janne

    Rigtig godt at snaphanerne går til den når det gælder SF! Der har været alt for lidt kritik af SF.

    Socialistisk Folkeparti må til at indse at alt skal kunne diskuteres i vores demokrati. Også religiøse handlinger og holdninger og dogmer. Religiøse fester på rådhuse skal kunne kritiseres. Religiøs sexistisk dresskode til kvinder i offentlige institutioner skal kunne kritiseres og det skal religiøs kønsapartheid og bederum på uddannelsessteder og arbejdspladser også. Religiøs halal madordning i offentlige institutioner som skoler og børneinstitutioner skal også kunne diskuteres. Det har SF været ekstremt dårlig til – hvilket er udemokratisk. I stedet for er kommuner og politikere og uddannelsessteder begyndt at kalde kritikere og meningsmodstandere for islamofober, hvilket også er udemokratisk adfærd.

    Alt skal kunne diskuteres og kritiseres i det demokrati. Religion (f.eks. islam) skal ikke have noget udemokratisk helle mod kritik.

    SF skulle tage at droppe sin kedelige, konforme og reaktionære islam-konservative kurs.

  • JensH

    OT

    Så kom dagens solsråle-historie om ‘hvor godt integrationen foregår i Danmark’. Denne gang er det fødselstallet der bliver brugt til at bilde Danskerne ind, at alt er fryd og gammen, og det er den efterhånden gamle traver om, at indvandrer-kvinder ikke får flere børn end etnisk Danske kvinder. At 3. generations Tyrkere, Pakistanere, Arabere ect. bliver henregnet i gruppen etniske Danskere’ skrives der selvfølgelig ikke noget om:

    http://www.berlingske.dk/article/20090506/danmark/705050097/

  • Er du sikker på, hvad der gemmer sig bag betegnelsen “indvandrer-efterkommere fra ikke vestlige lande” ?

  • Ja, den kommer med jævne mellemrum. Mon ikke også vi snart kan få en reprise af den med at “indvandrerne stormer ind på arbejdsmarkedet”?

  • Den stigning i fødselstallet man kan se fra 1980’ernes begyndelse kunne vel meget vel skyldes at flere med oprindelse i tredjeverdenslande er gledet over i kategorien af danskere?

  • JensH

    @LFPC

    “indvandrerne stormer ind på arbejdsmarkedet”?

    Den har lige været der for mindre end en uge siden. Bare med varianten “Indvandrere er bedre til at holde på deres job end etniske Danskere”

    http://www.berlingske.dk/article/20090502/danmark/90502008/

    “Mens antallet af ledige med dansk oprindelse er steget 40 pct. siden juni 2008, er tallet for indvandrere på 6,8 pct.”

    Statistik er sandelig en taknemmelig ting. Måske det har noget at gøre med udgangspunktet, nemlig at ikke-vestlige indvandrere har en erhvervsfrekvens på omkring 50 % for 16-64 årige.

    @Steen

    “Er du sikker på, hvad der gemmer sig bag betegnelsen “indvandrer-efterkommere fra ikke vestlige lande” ?”

    Nej, men jeg ved at 3. generations-indvandrere i stort set alle andre sammenhænge ryger under gruppen ‘etniske Danskere’. Så hvorfor skulle det være anderledes her. Hvorfor skulle etnisk Danske kvinder udskille sig så kraftigt fra stort set alle andre etnisk Europæiske kvinder???

  • Næh, højest tænkeligt, men ville have været rart at kunne bakke op med fakta. Er det snart et år siden Vesselboe var ude og klage over vores mangelfulde statistik ? Lene Espersen efterlyste også en mere etnisk specificeret kriminalstatistik. Den gik også i sig selv igen.

  • JensH

    @Steen

    “Den gik også i sig selv igen”

    Det plejer den jo gøre. Hvorfor mon?? Men her er en virkelig “Catch 22” historie fra Malmø. Vægterne kræver nu Politi-eskorte når de skal arbejde inde i Rosengården. Nu er det bare sådan, at politiet såvidt jeg husker heller ikke mere er så glade for at gå ind i Rosengården, så hvem skal eskortere politiet når de skal eskortere vægterne?? Hæren??

    http://sydsvenskan.se/malmo/article430120/Vaktare-kraver-poliseskorter -pa-Rosengard.html

  • polinos

    -> JensH
    Om 3. generations indvandrere tæller som “danskere”, skal jeg ikke kunne sige, men selv om de gør, tillader jeg mig meget at tvivle på, at de betyder noget som helst for fødselsstatistikken. Det store flertal af dem må stadig gå i børnehave eller folkeskole, og selv om “profeten” giftede sig med Aisha, da hun var seks, hører det trods alt til sjældenhederne, at det sker i det muslimske miljø i Danmark. Jeg vil ikke udelukke, at en enkelt 3. generations-muslim eller to er nået til den fertile alder, men jeg har svært ved at forestille mig, at det skulle betyde noget for fødselstallet her i landet.

    Jeg ved godt, at indvandreres (læs: Muslimers) fertilitet er et varmt spørgsmål visse steder, og at mistilliden til “systemet” er stor – hvor mange muslimer er der f.eks. i landet, hvordan påvirker de fødselsstatistikken o.s.v. Men skal vi dog ikke glæde os over, at det trods alt ikke står så galt til, som det KUNNE gøre, og at etnisk danske kvinder også ser ud til at gøre en heroisk indsats for at opretholde befolkningstallet.

    Man skal også se faldet i fødselstal blandt de muslimske minoriteter i sammenhæng med, at fertiliteten i deres hjemlande er raslet ned de seneste år. Lande som Tyrkiet, Libanon, Libyen, Algeriet og Iran har alle fertilitetstal på niveau med Danmark eller lavere, og det påvirker selvfølgelig også deres landsmænd i diasporaen.

    At aldersfordelingen så vil betyde, at den muslimske gruppe vil øge i antal de kommende år, så den måske stabiliserer sig på hen imod en 8-10 procent af befolkningen (hvis vi da kan holde en rød regering og EU stangen og hvis indvandringen fra den muslimske verden holdes på nuværende niveau), er en anden snak. Men sammenlignet med forholdene i andre lande, lyder det som et problem, der burde være til at løse. Hvis vi vel at mærke mander os sammen til at fortælle dem, hvor skabet rent faktisk skal stå henne her i landet.

  • JensH

    @polinos

    “Det store flertal af dem må stadig gå i børnehave eller folkeskole”

    Nu skal du lige huske på, at der altså kom en del Tyrkere og Parkistanere til landet i perioden 1965-73, og da Anker Jørgensen i 1975 besluttede at give disse gæstearbejdere permanent ophold, så fik de også lov at få deres familier herop, (incl. deres halvvoksne børn). Dertil kommer, at selv om der var et ‘indvandrer-stop’, så kom der altså stadig muslimer til landet, (nu som ‘flygtninge’), og de fik også ret familiesammnføring med deres hsuturer og halvvoksne børn.

    Jeg er ikke sikker på, at lalle de lande du der lister op, (Tyrkiet, Libanon, Libyen, Algeriet og Iran), alle har lave fetilitetsrater. I Tyrkiet er det rigtigt at de veluddannnede og sekulære kvinder i storbyerne har en fertilitetsrate på linje med de Euroæiske kvinder, men deres problem er, at de religiøse på landet har en meget høj fertilitetsrate, hvilket ganske givet i længden vil ændre Tyrliet i mere islamisk retning. Men du har ret mht. Algeriet. Jeg har læst en kvinde i Algeriet får 2 børn, mens en Algerisk kvinde bosat i Frankrig får 5-6 børn. Denne forskel skyldes selvfølgelig, at der i Frankrig er nogle særdeles generøse børnebidrag fra staten, mens kvinden i Algeriet ikke får en dadel fra staten.

    Efter Mettoch-dommen, (og at LLR mere og mere tegner sig som en ‘lalle-liberal’), så er jeg efterhånden ligeglad med om vi har en såkaldt ‘rød’ regering eller om vi har en såkaldt ‘borgerlig’ VK-regering, som alligevel de facto fører en politk som Tøger Seidenfaden kun opponerer imod fordi han skal gøre det som chefredaktør på Politken. Lur mig om ikke VK-regeringen accepterer den senste uhyrelighed fra EU, hvor EU fratager medlemsstaterne retten til forbyde rituel slagtning. Mogens Camre udtaler i den forbindelse:

    “Han opfordrer den danske regering til at gå sine egne veje i sagen.

    – Afstemningen i dag betyder, at vi ikke kan forbyde, at dyr – herunder store pattedyr som køer – fastspændes, hænges op med hovedet nedad, får halspulsåren skåret over og dør ved langsom forblødning. Det er et utilgiveligt knæfald for en barbarisk muslimsk tradition, som intet har med religion at gøre, siger Mogens Camre. ”

    Hvis Camre selv tror på, at VK-regering vil vælge at ignorere denne EU beslutning, så har jeg en bygning inde på Købmagergade jeg meget gerne vil sælge ham. Den høj or rund og er som sagt centralt beliggende, og han skal få den til en billig pris. Du kan læse om denne seneste uhyrlighed fra her:

    http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2009/05/06/161029.htm

  • PeterK

    Må jeg høfligst gøre opmærksom på at min ukrainske kones fødselshyppighhed (0), tæller med i ikke-vestlige indvandreres statistik.
    Opdelingen vestlig/ikke-vestlig er vaskeægte fup. For lige at repetere:

    Vestlige lande:
    EU
    Island
    Monaco, Vatikanstaten, San Marino, Lichtenstein.
    USA
    Canada
    Australien
    New Zealand

    Ikke-vestlige lande
    Resten.

    Bliver Marokko og Tyrkiet vestlige når euromed træder i kraft om et halvt år?

  • polinos

    ->JensH

    Jeg kan godt forstå, du stiller dig lidt tvivlende til mine tal. Da jeg første gang hørte om dem, havde jeg også svært ved at tro på dem. Der er faktisk også tale om en drastisk hurtig tilbagegang i fertiliteten en række lande, der er helt uden fortilfælde. Her er de seneste tal, jeg har kunnet finde:

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_fert ility_rate

    Bemærk venligst, at tallene undervurderer fertiliteten i f.eks. Danmark, der er sat til 1,74, hvor den reelt er 1,9. Men tendensen er klar: Med et par enkelte undtagelser – de palæstinensiske områder, Yemen – er de mellemøstlige muslimske lande gået kraftigt tilbage i fertilitet de senere år. I så høj grad faktisk, at en lang række lande, ikke mindst Iran, i løbet af en generation eller to vil stå over for en ældrebyrde, der får vores til at virke let. Det er også derfor, det er så afgørende vigtigt at bremse muslimsk indvandring til Europa og ved at presse en integration igennem sikre, at muslimernes fertilitet ender på vores niveau. Den nuværende demografiske udvikling er et “mulighedernes vindue” for muslimerne, og det vindue står kun åbent i den næste generation eller så.
    Mht Frankrig har jeg læst, at der er noget om snakken, selv om det angiveligt kunne skulle kunne forklare omkring 10 procent af den høje franske fertilitet. Mit bud er, at det har noget at gøre med de forskellige måde at støtte familierne på, man har i Frankrig og Danmark. Så vidt jeg er orienteret, premierer franskmændene “heltemødrene” med massiv økonomisk støtte. Man kan så at sige leve af at være mor. I Danmark støtter vi mere familierne ved at stille barselsordninger og universelle pasningsmuligheder til rådighed, samtidig med, at der er et kraftigt socialt, kulturelt og økonomisk pres på mødre for at engagere sig på arbejdsmarkedet. Stramninger som “forklædecirkulære” o.lign. har gjort det mindre attraktivt for muslimske kvinder at gøre moderskab til en karriere.

  • Janne

    “Det sidste erklærer SF’s gruppeformand Ole Sohn sig enig i.
    »Vi har nok længe haft svært ved at skille tingene ad. En holdning om, at man skal tage pænt mod andre mennesker, betyder jo ikke, at man også skal tage pænt mod alle de vanvittige holdninger, som andre mennesker har. Det har vi haft en tendens til, men det er anderledes nu.”

    SF kan stadigvæk ikke skille tingene ad, for så magede partiet det simpelthen ikke sådan at religiøse (islamiske) fordomme får lov til at bestemme hvad der skal spises i offentlige institutioner i Danmark og accepterer kønsapartheid og religiøs uniformerering af kvinder i offentlige embeder.

    Under Muhammed-krisen viste SF desuden også at partiet ikke kan finde ud af at håndtere religiøse fanatikeres trusler og chikane mod samfund og mennesker, der ikke ønsker at sharia og halal skal være parametre der skal regulere det danske samfund og institutioner ikke mindst vores ytringsfrihed. Undersøgelser har desuden vist at alt for mange koran-tilhængere går ind for at vi danskere skal have forringet vores frihedsrettigheder og det har jeg ikke set SF tage afstand fra.

  • ole burde

    Polinos
    Det forekommer mig at vaere i VORES interresse at lave en differentiel tilskudsordning , hvor de foerste 2 eller 3 boern faar en langt hoejere stoette end nr 4 osv . I KINA er de gaet endnu laengere , der falder stoetten helt vaek hvis man faar fler end det “korekte ” antal.
    Mon ikke vores holdning til en saadan brutal og effektiv ordning er lidt af en hellig ko ?

  • Det siger sig selv at man selvfølgelig håber at disse demografiske trends er ægte, ikke camouflerer mørketal, ikke er politisk manipulerende, og virkeligt siger noget om hvordan fremtiden bliver.

    Før jeg dropper islamofobien og igen begynder at dyrke de interesser der er gledet i baggrunden siden Motoon i 2006, må jeg dog have tallene til at harmonere med andre variable der peger på en udvikling der ikke ser ud til at stabilisere sig, tværtimod.

    Det er en kendsgerning at i den nuværende situation med under 5% muslimer fylder islam ekstremt meget i de daglige nyheder. For bare 10 år siden var dette ikke tilfældet. Det er frøen i den opvarmede gryde. Man tager mere og mere for bare givet – offerklynkerier, krav om særbehandling, ulidelig debat om hypotetiske scenarier med tørklæder her eller der, selvsvingsdebatten om ytringsfriheden der ikke skal bruges til bla bla.

    Islam er ekstremt opmærksomhedskrævende. Der er en afgrund af forskel til hvor meget hinduer, buddhister eller jøder fylder i nyhederne. Allerede nu har ideologien islam forandret Danmark til det værre med halalskolemad og evig trætte af retssystemet med klager og appeller.

    Kigger vi på situationen i Europa ser vi hvor langt man der bøjer sig for et lille procenttal muslimer: Udenrigspolitikken er nu endegyldigt fastlagt begrænsninger pålagt af voldspotentialet i ghettoerne – Europas demokratisk valgte regeringer kan ikke støtte Israel i en Mellemøstkrig, f. eks. Brussels’ borgmester forbød en demonstration på årsdagen for 9/11. Storbritannien turde ikke lade Geert Wilders rejse ind i landet. Situationen er nu ved at gentage sig herhjemme i forbindelse med ekstremismekonferencen.

    Hvordan kommer Danmark så til at se ud med blot få procentpoints forøgelse af antallet?

    Et islamisk politisk parti vil let kunne gå hen og blive tungen på vægtskålen i folketinget. Så vil Danmark være forandret for altid, så er al snak om standhaftighed og sekulære værdier fortid.

    Ud over fertiliteten tæller de absolutte antal mennesker i omkringliggende muslimske lande også en stor rolle. Tyrkiet i EU – så taler vi om millioner der kan forskyde demografien yderligere.

    Euromed og indsivningen allerede nu fra landene syd for Middelhavet. Også her er der et millionpotentiale der kan tænkes at søge mod Europa. Hvem tror på at EU vil afvise en strøm af fattigdoms- eller klimaflygtninge hvis proppen går af ketchupflasken? Disse mennesker vil komme ind i Europa.

    Og de mennesker der kommer ad denne vej vil formentlig være fattige der i forvejen har en høj fertilitet. Yderligere forskydning.

    Dette var altså absolutte tal. Læg her til hvad erfaringerne siger fra andre lande med muslimsk tilvandring: Levevilkårene forringes for kuffar – de fortrænges – de bedst stillede emigrerer til steder der ikke er så langt nede i afgrunden – samfundet forarmes og fragmenteres.

    Så er der spørgsmålet om koncentrationer der allerede nu kan iagttages i Europa: Storbyer der går mod muslimsk flertal. Mulighed for enklaver, fragmentering, yderligere forarmelse af landet, borgerkrig eller ukontrollabel vold. Der skal ikke ret mange ihærdige jihadister til at gøre islamkritik livsfarlig, eller til at ødelægge europæiske kulturminder, kirker, statuer af nøgne mennesker, jødiske kirkegårde m. m.

    Så er der det darwinistiske aspekt: Hvem har fremtiden for sig, en afkristnet, selvhadende kultur, eller en kultur der er opflasket med illusionen om at være bedre end de vantro?

    Jeg vil selvsagt gerne overbevises om at dette er alarmisme, det er jo ikke masochisme eller dødsdyrkelse det drejer sig om. Men husk – en debunking af disse pessimistiske trends må argumentere for et vendepunkt der endnu ikke er indtruffet. Ingen vil kunne hævde at tingene glider mod det bedre i disse år, og at islam lige så stille fylder mindre i nyhederne. Så fortæl mig: Hvornår kommer vendepunktet?

  • Vivi Andersen

    LFPC

    Det du nævner angående muslimers brug af klagemuligheder og anvendelsen af retssystemet i de lande de er indvandrede til, er redskaber som The Muslim Brotherhood for år siden beordrede muslimer at anvende i Jihad´en mod Vesten.

    Og så er der det der med demografien.

    Hvad siger erfaringen om det myndighederne offentliggør i konteksten Islam/muslimer i Danmark, Europa, Vesten ?

    Og hvordan går det med Rønn´s offentliggørelse af sidste kvartals opgørelse af indvandrere – er den kommet ?

  • polinos

    -> LFPC

    Ganske enig – islam fylder ganske forfærdeligt meget, og stadig mere og mere. Omtrent som et dysfunktionelt teenagerbarn i en hårdt prøvet familie. Det er svært at forestille sig den uskyldige tid for 10-15 år siden, da ting rent faktisk handlede om andet.
    Men i modsætning til, hvad “islamofob-ideologerne” hævder, skyldes denne heftige eksponering i medierne og i hverdagen ikke “islamofobi”, men derimod, at islam et religiøst DAMP-barn, og sådan et barn har det med helt at stjæle billedet, specielt hvis man lader ham gøre det.
    I mine mørke stunder tænker jeg som LFPC. Skal jeg være helt ærlig, tror jeg ikke på en mulig fredelig sameksistens med islam. Med enkelte fornuftige mennesker med muslimsk rod, jo, bestemt. Men med muslimer som gruppe, nej. Eneste mulighed er skadeskontrol, inddæmning og benhård afvisning af ethvert kompromis, der tillader den islamiske ideologi at bevæge sig fra den strikte privatsfære og ud i det offentlige rum. For pokker da! Hvordan skal man kunne sameksistere med tilhængerne af en religion, hvis hellige bog direkte forbyder dem at blive vore venner!
    I værste fald – og det er den vej, jeg tror, vi går, bevæger vi os mod borgerkrigen. Den er for så vidt allerede startet. Har man øjne at se med, kan man også få øje på den. Lige fra hverdags-borgerkrigen i vaskekælderen under det sociale boligbyggeri, over de endeløse trakasserier i undervisningssystemet til skyderier i gaderne i noget, der stadig mere udpræget bliver et dem-mod-os-scenarie. I andre lande end Danmark er det meget værre.
    Og jo, det står nok knap så slemt til i Danmark som i andre vesteuropæiske lande. Men vi er ingen ø. Ligger der et Europa i sammenbrud omkring os, rammer det selvfølgelig også os.
    Og hvordan reagerer vi, hvis Mellemøsten endegyldigt bryder sammen? Nordafrika? Pakistand? Bangladesh?
    Læs bare denne tyske rapport om tilstanden i Yemen – et land med en eksplosiv befolkningstilvækst men ingen ressourcer til at understøtte den. Hvor skal 25 millioner uudannede, underernærede, voldelige, khattyggende yemenitter drage hen, når de endegyldigt har opbrugt deres ørkenlands vandressourcer og plantet den sidste hektar landbrugsjord til med khat? Selv den mest blåøjede “humanist” forestiller sig vel ikke, at de skal genhuses i Europa – eller hvad?

    http://www.dias-online.org/234.0.html

    Jeg er ikke sikker på andet, end at verdenskrisen er vores sidste chance for at redde os selv, besinde os. Vi er blevet døllet af et hjernedødt, globaliseret forbrugersamfund, der har lovet os Nirvana på bunden af en container med billigt Kinakram og spændende job i den “kreative” sektor, mens alle bekvemt glemte, at globaliseringen er utænkelig uden adgang til den olie, der snart er brugt op og ressourcer, der drives rovdrift på i et omfang, så vi nu er alt, alt for mange mennesker her på kloden til, at det er holdbart på bare middellangt sigt. Multikulturalismen var en af de ideologier, der skulle gøre røverbaron-kapitalismen spiselige for de “progressive”, der altid har været lette at narre med luftkasteller, og den vil crashe sammen med den globale kapitalisme. Kan være, at det altsammen kan få os til at åbne øjnene for, hvad det egentlig er, vi har mistet og få os til at tage os sammen og forsvare det. Er det ikke bare for ydmygende for voksne mennesker at finde sig i DAMP-religionens repræsentanter og deres infantile frembrusen? Gider vi virkelig bruge tid på det, når virkelig alvorlige problemer, der handler om, hvordan vi skal overleve som samfund i post-olie-æraen trænger sig på?
    Men det haster! Og nogle lande og folk ser ud til at have opgivet.

  • Vivi Andersen

    Universalgeni

    At de arabisk-islamiske landes befolkningstilvækster er katastrofalt store er evident :

    de kan ikke selv brødføde disse mange mennesker ligesom de heller ikke er i stand til at skaffe arbejde til alle de mange millioner af unge muslimer de har.

    Blev disse lande ikke økonomisk understøttet af Europa og USA var de forlængst bukket økonomisk under.

    Hvad angår Afrika, så er der måske en forklaring på hvorfor visse områder er tyndt befolket ?

  • JensH

    @Vivi Andersen

    Nej, Rønn Hornbech har ikke offentliggjort de tal, og DF kan helt åbenlyst ikke gøre noget ved det. På samme måde tror DF igen har jokket i spinaten med deres senste ultimantum til Rønn Hornbech, hvor de kræver der findes en løsning på hjemsendelse af de Irakiske asylansøgere inden sommerferien:

    http://nyhederne.tv2.dk/politik/article.php/id-22181560.html

    Hvad vil DF så gøre når dette givetvis ikke sker?? Gå ned i Folketinget og stille et mistillidsvotum til integrationsministeren?? Nej vel. Det eneste DF opnår ved dette stunt er at udstille egen afmagt, desværre.

  • Vivi Andersen

    Polinos

    Angående at sameksisterer med muslimer i samme land og på en ligeværdig og fredelig måde så er det en umulighed.

    En form for sameksistens kan kun lade sig gøre,hvis ikke-muslimerne er indstillede på at påtage sig dhimmiens rolle.

    Det er historisk, som mere nutidig, emperi.

    Og forklaringen er at finde i nogle af Koranens tekster som fremhæver at intet kan stå ved siden af eller over Islam – samt at muslimer er sat her på denne jord som Allahs rene. 1 klasses mennesker der skal herske over samtlige ikke-muslimer og ikke-islamiske lande på Allahs vegne.

  • Vivi Andersen

    JensH

    Tjae, det er trist at iagttage.

    Men egentligt betyder det, at man ikke fremover kan stiller med krav om løsningsforslag uden samtidig at risikere at udstille egen afmagt.

    Gad vide hvorfor Rønn ikke kommer med de tal ?

  • At disse tal er noget vås og i øvrigt i modstrid med tallene i rapporten Indvandring i Danmark 2008 kan i læse her

    Til gengæld har Polinos ret i, at når vi taler efterkommere som registreres som danskere, taler vi om nogle få tusinde.

    Et barn født af en Indvandrer kvinde, vil altid regnes som sådan, også selv om barnets far er dansk statsborger og født i Danmark og barnet dermed ikke tæller som efterkommer. Mislighedforholdet mellem de to tal for Pakistanere og Tyrkere vedkommende er meget lille, det har jeg behandlet her.

    Den tredje faktor er så mandlige indvandrere som har giftet sig med danske konvertitter, kvinder, men det er næppe heller mange.
    Kvindelige efterkommere født i Danmark, er der ikke mange af i fødedygtig alder.

  • hans olo

    Angående fødselstal. Ikke kun fertiliteten spiller ind. Det spiller også ind, hvor tidligt kvinderne får deres børn.

  • Albert Nielsen

    “Mr Ramadan, … I do not doubt that he would die for Islam …”

    Jamen han skal da være mere end velkommen.

  • Albert Nielsen

    Interessant at læse en række af kommentarerne om islamisering af Danmark.

    Jeg har taget konsekvensen og har flyttet min lille internationale og valutaindtjenende virksomhed til Argentina – I dhimmier kan så leve med resultaterne af jeres skvattethed.

    Jeg erindrer en amerikansk soldaterhjelm fra Vietnamkrigen: “Kill a commi for Christ” – klog mand.

  • Peter Buch

    Polinos
    Om solenergi indsat også på business.dk på oplæg “Solkraftens EL Dorado”:

    http://euro-med.dk/?p=8401#comment-6167

    Diverse med sol energi: http://www.zenithsolar.com/

    http://nextbigfuture.com/2008/04/solar-power-breakthroughs-sunrgi-7.ht ml

    Solenergi selv med de nye resultater i ovennævnte links er naturligvis bedst anvendt for de 3 milliarder – eller der omkring- af menneskeheden, der befinder sig i meget solbeskinnede områder.

    Beregninger over hvordan en solfyldt april som den just forgangne i Danmark ved brug af de nyeste teknikker kunne påvirke energiregnskabet for enkelte samt hele nationen har jeg ikke, men der ville muligvis være tale om at forstadsområder og landområder ved benyttelse af sol, vind og jordvarme fik energi nok ( i perioden fra april til oktober) til alt i hjem og mindre forretningers forbrug. Men det er min spekulation som desværre – indtil videre- er uden noget som helst talmæssigt belæg.

    Solenergi er allerede en givtig forrretning som det ses på for eksempel:

    http://www.zenithsolar.com

  • Peter Buch

    Polinos og andre interesserede i energi, se venligst kommentaren ovenover denne.