Vi har længe villet poste denne video med Eli Wiesel. Nu er det gjort. Vi er i Oslo i maj 2009. Del 2 her. Kan ses ud i ét på Vimeo. ( Se også idag Etty Hillesum (1914-1943) om lidandet och hatet.)
Oslo Freedom Forum – Elie Wiesel and Soledad O’Brien from OsloFreedomForum on Vimeo.
Enoch Powell: “Let it go on until the civil war comes “
Hidtil uset klip fra 1977. Kan ikke embedddes, men ses på dette link. BBC´s fremragende dokumentar fra marts 2008,der i mangt og meget posthumt giver Powell ret, kan stadig ses på You Tube i bidder, eller i sin helhed 58 minutter her. Oplagt DR 2 stof dengang, men de nappede ikke på. Både højpandet og kontroversielt, det er ikke feel-good på DR 2.
My prospect is that politicians of all parties will say: “Well, Enoch Powell is right, we don´t say that in public, but we know it in private, and it will no doubt develop as he says. But it´s better for us to do nothing now, let it happen, perhaps after our time, than to seize the many poisinous nettles, that we would have to seize, if we were to attempt to overt the outcome. Let it go on until a third of central London, a third of Birmingham and Wolverhampton are coloured, until the civil war comes. We won´t be blamed. We will either have gone or we will slip out under somehow.”
Problemer erkendes først, når de ikke mere kan løses, siger Niccolo Machiavelli. Det er en pessimistisk, men ganske dækkende iagttagelse.Problemer i deres vorden syner og mærkes ikke, og det er unødigt og måske upopulært at trække opmærksomheden hen mod dem. For måske går alting over af sig selv. Og hvem vil lege mørkemand? Den modsatte opfattelse gav den engelske politiker Enoch Powell engang udtryk for: »Det er det politiske håndværks opgave at sikre sig mod onder, som kan forhindres. Men her støder politikken på vanskeligheder med dybe rødder i menneskenaturen. En vanskelighed består i, at sådanne onder naturligvis ikke er synlige, før de optræder. Læs eller genlæs Henrik Gade Jensen om Powell: Meningsparasitterne lammer den offentlige debat.
Hovedløs debatstigmatisering
Historien i forrige post om Choudarys aflyste march hænger umiddelbart sammen med vores hjemlige Hedegaardsag, idet den illustrerer hvilken vigtig debat der forsøges lagt låg på med henvisning til budbringerens angivelige suspekte motiver: Fremtiden. Briterne har måske vundet et slag her og nu. Er alt så godt? Det kan man nok godt udelukke, for de involverede femtekolonneelementer opholder sig stadig inden for landets grænser, og iveren efter at omstyrte samfundet er ikke mindsket. Vi taler om en Pyrrhussejr, et eksempel på hvad den britiske skribent El Inglés har kaldt “managing decline”: Man forsøger at opretholde ro og orden her og nu, vel vidende hvilken retning udviklingen går. Det specielle her er udelukkende at udfaldet umiddelbart var til briternes fordel.
Erfaringerne bl. a. med nogle essays af El Inglés på Gates of Vienna, og nu altså også herhjemme, viser altså at der øves særdeles aggressiv modstand mod den blotte omtale af emnet ‘fremtiden’. Selv Søren Pind mente at Hedegaards opstilling af civilatoriske opløsningsscenarier risikerede at blive selvopfyldende. Fremtiden, den skal bare komme, skal den, og det er ikke noget vi snakker om. Men uden denne debat vil nyheden fra Storbritannien blot hænge uforløst i luften.
[…] Having accused the British police of not having a strategy to deal with the increasingly corrosive effects of large and growing numbers of Muslims in British society, I will now suggest that there is one strategy consistent with their behaviour, whether they have ever consciously formulated it or not. Simply put, it is the strategy of managing decline. The police have recognized that brute demographic realities render it impossible to ensure that the rule of British law continues to obtain in Muslim-dominated areas or with respect to Muslims in general, and that there is nothing they can do about it. They therefore take action against the most egregious examples of Muslim criminality, whilst simultaneously recommending that clergymen in London not wear their collars in public for fear of being assaulted by adherents of the Religion of Peace. They are, in essence, fighting a rearguard action against an inexorable demographic process, which can be slowed, but no longer stopped through mainstream political processes. […] El Inglés: Surrender, Genocide… or What?
Men vi kan for så vidt godt springe videre til næste fase: Vi har ikke i sinde at holde mund, uanset hvad pæne mennesker mener, og vil fortsat beskæftige os med fremtidsscenarier. Hvad vil I gøre ved det? (LFPC)
Kun hver fjerde brite har positive følelser for islam
Hvorfor dog? What’s not to like? Memo til Wivel, Vind Jensen, Hadith-Ole, og vores to nye kommentarstjerner, Mohamed og den hidsige Nydansker: Dette er ikke et resultat af Snaphanens eller Vlaams Belangs nedrige rænker i det britiske. Vi fortæller det bare (LFPC).
More than half the population believe Britain is deeply divided along religious lines, according to an official survey. A majority would also strongly oppose the development of a mosque in their neighbourhood, the research into social attitudes found.
Almost half – 45 per cent – say they do not believe that diversity has brought benefits to the country and that religious diversity has had a negative impact. The government-backed inquiry revealed that only one in four people in Britain feel positively about Islam. […] Islam divides us, say the majority of Britons
Dialog, fred og mellemmenneskelig forståelse på Snaphanen. Og et par nazikort
Opmærksomheden skal lige henledes på en opblusset debat i denne gamle tråd. Det er meget lærerigt hvad angår den udefrakommende kommentarskrivers argumentation og påstande. Se også kommentaren fra Mohamed i en anden tråd. Jeg har ikke den fjerneste anelse om hvad det er han prøver at argumentere for, og måske ved han det heller ikke helt selv, men det er en bizar rodebunke af ansvarsbenægtelse, trusler, had til vantro, udenomssnak og offerrollespil. PR-opgaven synes håbløs. Man spærrer dog øjnene op for denne åbenhjertighed:
Læser man Koranen finder man her, sort på hvidt, at muslimerne af Allah er kommanderet til at betragte alle ikkemuslimer som urene, “najis” (ligesom lort) vantro,”kuffar”, der skal bekæmpes “jihad”. Den eneste sikre vej til paradis for muslimen er at dræbe og blive dræbt i krig mod den vantro.
Selvom ikke alle muslimer praktiserer deres tro – omend Allah utvetydigt kommandere dem – så er denne verdensopfattelse kernen i islam.
Tja, han sagde det, ikke os eller Lars Hedegaard (LFPC).
Edderkoppen Prins Al-Waleed bin Talal
Er der et navn man bør bide mærke i er det den saudiarabiske Prins Al-Waleed bin Talal. En særdeles velbeslået herre med indflydelse på vigtige opinionsdannende institutioner i Vesten. Således er Mellemøststudier ved to af USAs absolut førende universiteter opkaldt efter denne generøse donor af $20 millioner, til hver, forstås.
On the same day nearly two years ago, Harvard and Georgetown announced their delight at receiving separate $20 million gifts from Prince Alwaleed Bin Talal of Saudi Arabia. […] Harvard agreed to establish the Prince Alwaleed Bin Talal Islamic Studies program, with new faculty positions and research opportunities. Georgetown pledged to do much the same through the HRH Prince Alwaleed Bin Talal Center for Muslim-Christian Understanding. […] Clash of Cultures [on the state of Middle East studies, Alwaleed Bin Talal, John Esposito]
Prinsen bør også nævnes hver gang Fox News anklages eller roses for en angiveligt særligt konservativ programflade:
[…] [bin Talal] said that during last month’s street protests in France, the US television network Fox — owned by Rupert Murdoch’s News Corporation in which Al-Walid himself has shares — ran a banner saying: “Muslim riots.” “I picked up the phone and called Murdoch… (and told him) these are not Muslim riots, these are riots out of poverty,” he said. “Within 30 minutes, the title was changed from Muslim riots to civil riots.” […] Fox in the tank
Fox, Harvard og Georgetown University bliver nu kædet sammen med the Council on American-Islamic Relations (CAIR), der har rødder i Hamas og Det Muslimske Broderskab, på en lidet flatterende måde:
Given CAIR’s proven ties to terrorism – which O’Reilly failed to mention – why would Fox offer the group’s top executives a virtually uncritical forum on prime-time cable TV? Saudi Arabian money may be a factor. It turns out that the same billionaire Saudi prince who owns a major stake in Fox’s parent company also bankrolls Washington-based CAIR. […]
The common financial bond between Prince Al-Waleed bin Talal and Fox, and between bin Talal and CAIR, raises questions not only about Fox News’s independence, but about the truthfulness of CAIR’s top spokesman. Hooper repeatedly has denied that CAIR receives foreign support, insisting it’s a “grass-roots” nonprofit organization. In CAIR press releases, Hooper has stated unequivocally: “We do not support directly or indirectly or receive support from any overseas group or government.” However, smoking-gun video footage obtained during a recent six-month covert investigation of CAIR puts the lie to Hooper’s claims.
A State Department cable citing Hooper by name, moreover, directly contradicts Hooper’s denials about foreign support […] “One admitted reason for the group’s current visit to the KSA (Kingdom of Saudi Arabia) was to solicit $50 million in governmental and non-governmental contributions.” “(Saudi) King Abdullah knows CAIR very well,” the cable added. Among other things, CAIR said the money would be used to “counter negative stereotypes about Muslims in the U.S.” media, a phenomenon described by CAIR as “Islamophobia.” Why does Fox News promote terror-tied, FBI-shunned group?
Sagen har således et højeksplosivt potentiale som øjenåbner, men hvilket tv-medie vil dække den? Pyha, godt at den slags penge al-drig har fundet vej til danske lommer (LFPC).
Muslimsk demografi i Europa
I modsætning til den You Tube video der cirkulerer, ser denne statistik pålidelig ud. Området er selvfølgelig vanskeligt, da officielle statistikker ikke registrerer religiøs tilhørighed. Vi plukker Sverige. Man ser at der i tiåret fra 1996-2006 er tale om en fordobling af den muslimske befolkning.
Sweden
The increase of the number of Muslims in Sweden within the last 79 years:
Year Muslims increase/year
1930 15 ~1
1953 500 21
1966 1,000 15
1970 * 9,000 ~2,000
1980 30,000 2,500
1985 50,000 4,000
1988 100,000 ~16,700
1990 120,000 10,000
1992 140,000 10,000
1994 160,000 10,000
1996 200,000 20,000
1998 250,000 25,000
2000 325,000 37,500
2005 375,000 10,000
2006 400,000 25,000
2009 *440,000-460,000 13,000-20,000 (without illegals) Muslims’ own estimate: ~500,000
The estimated Muslim population (1930-2006) in Sweden (source: Sander & Larsson, 2007), *completed; up to 1970 my own recollection from accessible Swedish demographic documents. The first really reliable figure is 9.000 for the year 1970. The years after 2006 are calculated on the basis of immigration.The years after 2006 are calculated on the basis of immigration records – no reproduction included.] Ergo: factor ~450 for 43 years, factor 4.5 for the last 11 years!
(11.2) Demographic facts from European cities
Note that in some of these cities there are neighbourhoods with much higher percentages of Muslims (for example: Kreuzberg in Berlin, Molenbeek in Brussels, Rosengård in Malmö, and Tower Hamlets in London).
Marseilles: 25 % (200,000 of 800,000) (NEWS), PACA region: 20 % (0.7-1.0 million of 1.5 million) (EUMAP)
Malmö: ~25-30 % (NEWS), immigrants, foreign born or both parents foreign born: 36 % (STAT)
Amsterdam: 24 % (180,000 of 750,000) (STAT), Greater Amsterdam: 12.7 % (STAT)
Stockholm: 20 % (>155,000 of 771,038) (EUMAP), percent of immigrants: 36 % (STAT)
Brussels: 17-20 % (160,000-220,000), some say 33 % (NEWS, NEWS)
Moscow: 16-20 % (2 million of 10-12 milllion) (NEWS)
Greater London: 17 % (1.3 million of 7.5 million) (WIKI) + estimated 400,000 illegal immigrants
Bradford: 16.1 % (75,188)
Luton: 14.6 % (26,963 of 186,000) (WIKI)
Birmingham: 14.3 % (139,771) (WIKI)
The Hague: 14.2 % (67,896 of 475,580) (STAT), Greater Hague: 11 % (STAT)
Utrecht: 13.2 % (38,300 of 289,000) (STAT), Greater Utrecht: 7 % (STAT)
Rotterdam: 13 % (80,000 of 600,000) (EUMAP), Greater Rotterdam: 9.9 % (STAT)
Copenhagen: 12.6 % (63,000 of 500,000) (EUMAP)
Leicester: 11 % (>30,000 of 280,000) (EUMAP)
Aarhus: ~10 % (NEWS)
Zaan district (Netherlands): 8.8 % (STAT)
Paris (City): 7.38 % (155,000 of 2.1 million) (EUMAP)
Antwerp: 6.7 % (>30,000 of >450,000) (EUMAP)
Hamburg: 6.4 % (>110,000 of 1.73 million) (EUMAP)
Berlin: 5.9 % (~200,000 of 3.40 million) (EUMAP)
Islam-EU demographics – Islamic growth rates, Dr Jehu Lentius – 1.8. 2009, pdf 50 sider
[…] de første blodige følger af deres fremmedpolitik. Krig er altid en mulighed, og vi er i færd med “at give ondskaben en ny chance.” Ét er, at svenskere har fortrængt det, men tyskere? – Oversættelse © […]
[…] der reagerer sådan, ikke mine. De anklager jer for at have givet ondskaben en ny chance i Europa, som Eli Wiesel udtrykte det. “I har prøvet at stoppe jeres egne børns råben….er det os eller er det jer selv, I […]
[…] har åbnet æsken, MP Keith Vaz, og hvem har i grunden ‘givet ondskaben en chance’, som Eli Wiesel siger, andre end typer som Brown og […]
[…] »Never give evil a second chance«, siger Eli Wiesel, men alligevel gør vi det hele tiden. […]
[…] kan ikke engang blive enige om at fordømme dem, der overhovedet har givet denne mulighed en chance. »Never give evil a second chance« sagde Eli Wiesel for et par år siden. Som jeg ser det, har nye onder får rigeligt med chancer. (se […]
@Mette
Tak for oplysningerne om de ‘Norsek tilstande’. Jeg læste den artikel fu linker til fra Aftonposten, og kan kunne finde ordet ‘vanvittigt’ til at beskrive hvad jeg mener om disse racisme-anklager mod ambulance-folkene.
Jeg er nok ved at blive lidt træt af Snaphanen som forum for Holocaustrevisionisme, eller hvad det kaldes. Kunne I ikke begynde at tænke på at afslutte denne sag?
Jeg ved så meget at der er skrevet oceaner af værker om dette emne, så der er potentialet til at det bliver en fast føljeton, og det synes jeg bestemt ikke vi skal lægge blogplads til.
Enig.
Også enig. Jeg beklager, det var en sidebemærkning, der udviklede sig uheldigt – jeg blev kaldt nazist et par gange, og så kribler det jo i fingrene. Som en sidste kommentar, vil jeg dog godt lige påpege det spøjse, at Haaretz er eet af de eneste internationale dagblade, hvor man ikke får lukket sin brugerkonto når man nævner navnet David Irving. Men det annoncerede karaktermord på Wiesel har jeg vel lov at poste, eftersom I selv har lagt Wiesel på jeres hjemmeside. (Hvis videoen var en kommentar til skænderiet om Irving, er den skudt ved siden af. Som jeg gentagne… Read more »
Som der står på en side i en bog på hylden:
Only Finland among the Germans allies and satellites succeeded in protecting its few Jews completely, partly because of its remoteness, partly because of its political sensitivity, and partly because of the uncompromising stance of the Finnish government.
Og det finske folk som sådan ville jeg tilføje, det gør jeg så- på dansk.
LIVA Det du beskriver 13. jan. kl. 16:37 er desværre blevet en del af vores virkelighed . Hvad der er værd at spekulere lidt over er, at muslimernes antal her i landet for indeværende befinder sig mellem 5-10% af befolkningsandelen, hvilket vel må siges at være beskedent. Men ikke des mindre har denne gruppe formået at få sagt deres fingeraftryk på ganske mange samfundsforhold . Demografien er IKKE på danernes side – som den heller ikke er for de oprindelige befolkninger i resten af Europas lande, så et forøget antal af fastboende muslimer i de europæiske lande……. jeg kan ikke… Read more »
Vi tager lige et Wiki-citat om Toynbee:
Arnold Joseph Toynbee CH (April 14, 1889 – October 22, 1975) was a British historian…
Og Shirer:
William Lawrence Shirer (February 23, 1904 – December 28, 1993) was an American journalist and historian.
Disse to herrer er blandt de mest berømte historikere i nyere historie. Ingen af dem er universitetsuddannede, ikke i historie, i hvert fald.
Men hvor ville det dog være rart for magthaverne, hvis de havde monopol på at definere, hvem der var historiker, og hvem der ikke var.
Jamen, det har universiteterne skam helt styr på. Det er også dem, der har “monopol på”, hvem der må kalde sig læger.
Mette
Faghistoriker.
Vil det sige, at du mener at Toynbee og Shirer ikke er historikere?
Og hvis du er faghistoriker, undrer det mig lidt, at du ikke er i stand til at fortælle mig, hvor Irving snyder med sine kilder.
Hvorfor i al verden skulle jeg ulejlige mig med det. Emnet interesserer mig ikke, og der mangler ikke stof på nettet. David Irving er for nynazister, og dem der ligner, og jeg hører ikke til i det selskab
Hvorfor i al verden skulle jeg ulejlige mig med det? Fordi det var dig, der startede denne diskussion, du påstor at Irving snyder med kilderne. Og eftersom jeg har fortalt dig, at jeg har læst protokollen fra bemeldte retssag, hvor kritikken fra et hold af halvtreds specialister fremlægger, hvad de har fundet af fejl ved Irvings arbejde, påstår du at jeg enten er idiot eller løgner. Emnet interesserer mig ikke. Nok til at du føler dig foranlediget til at give din vurdering som ‘fag’historiker af Irvings meritter. Nok til at du kalder mig nazist. Og der mangler ikke stof på… Read more »
@Mette Du er jo godt inde i Norske forhold, så jeg formoder du har hørt om den kvindelige Norsk-Somaliske forfatter Amal Aden, (hun er født i Somalia, menkom til Norge som 13 årig), som har skrevet bogen “Se oss” om sit eget Somaliske indvandrer-miljø i Norge?? Jeg kender hverken forfatteren eller bogen, men hendes forfatterskab har hidset nogle af de i Norge bosiddende Somalierne gevaldigt op, da hun er blevet drabs-truet på åben gade i Oslo. Selv fortæller hun: “Jeg var på vei til Aschehoug forlag, jeg beveger meg ikke i Oslo ellers, og så kommer det en religiøs mann… Read more »
JensH Ja, jeg har hørt om hende, modig kvinde. Jeg blandede mig for et par år siden i debatten om den såkaldte ambulancesag, som jeg netop har ledt forgæves efter videoer om. Der var flere, og du husker nok sagen. Somalieren Ali Farah gik tur med sin kæreste artisten Kohinoor Nordberg i Sofienbergparken i Oslo. Hun er adopteret fra Bangladesh af en kendt norsk mediemand. En ghaneser slog Ali i jorden, og nogen ringede efter en ambulance. Derefter hørte man i lang tid ikke mere om ghaneseren, skønt det jo var ham, der var årsagen til det hele. Ambulancefolk ankom,… Read more »
Okay vi tager lige lidt forskud på festlighederne, hovedretten må vente til jeg har fundet Finkelstein. Håber det bliver værdsat, for interviewet er hørt på en elendig laptop med hovedtelefonerne presset halvvejs ind i kraniet. Hovedparten af det, som Wiesel siger, er tom, retorik, filosofisk lommeuld, iblandet en god portion af den schmaltz, man hører fra Rød Stue, når de skal forklare, hvorfor afviste asylansøgere bør have opholdstilladelse. Som f.eks. når han advarer mod “the absolute power and seduction of Evil,” eller formaner om, at “indifference is never an option,” eller med dybfølt patos og store hundeøjne forklarer, at “ultimate… Read more »
http://www.answers.com/topic/auschwitz Escapes, resistance, and the Allies’ knowledge of the camps Further information: Auschwitz bombing debate, Witold Pilecki, and Rudolf Vrba (Billeder – Dr. Rudolf Vrba in 1997. His April 1944 report on Auschwitz convinced the Allies about the mass murder taking place there. Auschwitz camp photos of Witold Pilecki, 1941) Information regarding Auschwitz was available to the Allies during years 1940–1943 by accurate and frequent reports of Polish Army Captain Witold Pilecki. Pilecki was the only known person to volunteer to be imprisoned at Auschwitz concentration camp, spending 945 days at Auschwitz not only actively gathering evidence of genocide and… Read more »
Interessant, Peter. Men hvad er pointen?
Sorry, jeg skimmede dit indlæg på to sekunder. Lige et øjeblik…
Voila:
VERY interesting that Mr. Vrba was in the gas chambers and “crematoria” in December of 1942 at Auschwitz/Birkenau [Testimony]
According to Israel Gutman in the Anatomy of a Death Camp, the construction of the first crematoria at Auschwitz/Birkenau was idle the whole month of December of 1942 because of a revolt of the contract labor building the crematoriums and “gas chambers”.
Længe leve Google.
Det kan tilføjes, at den britiske efterretningstjenste anbefalede, at man ikke brugte gaskamrene i Auschwitz i propagandaøjemed, da de på det tidspunkt, blev betragtede som utroværdige.
Syv minutter, og jeg nåede også lige at svare Mette i mellemtiden.
Hvis du vil diskutere seriøst, okay, så gør vi det. Men jeg gider ikke deltage i en cut’n’paste-konkurrence.
Second World War 1989 Martin Gilbert p. 554: om 11. juli 1944, “Churchill…was shown further details, based on the information set down by the four escapees from Auschwitz, of the murder there of …stort antal ..Jews, some gassed, some shot, some buried alive, in the previous two years…”.
Fair nok, meget bedre svar end blot at stange en enkelt øjenvidneberetning ud. Men som sagt blev han også adviseret om, at efterretningstjensten ikke troede på historien om gaskamre, som englænderne havde fået fra den polske undergrundsbevægelse. Efterretningstjensten baserede denne vurdering på deres Ultra-dekodninger, der ikke afslørede hverken systematisk massemord eller gaskamre. Jeg er ikke i nærheden af mit bibliotek p.t. men jeg skal give dig et svar i aften eller i morgen tidlig. Jeg har ikke læst bemeldte bog, men på stående fod vil jeg bemærke, at det er første gang jeg hører nogen påstå at folk blev begravet… Read more »
En anden ting er så, hvad Churchill skulle have gjort ved sagen. Wiesel foreslår, at Churchill skulle have advaret Ungarns jøder, men det var jo ikke nogen hemmelighed at tyskerne ikke var så glade for jøder, og at de systematisk blev deporteret mod øst. Wiesel fremstiller sagen som om han og hans familie var totalt uvidende om, hvilken skæbne der ventede dem. Men der var jo mange jøder der flygtede fra nazisterne. Og ud over min almindelige afsmag for Wiesel – mere om det i aften – så synes jeg det er monumental chutzpah at kritisere den person og den… Read more »
Et forslag: hvad med et kompromis? Sagen er omstridt? Jeg er ikke historiker, jeg har ikke et noteapparat, så det er ret arbejdskrævende for mig at efterprøve den slags, og jeg har brugt en del tid på at nørkle rundt med Norman Finkelstein. Det er jo svært at bevise et negativt udsagn, jeg har checket indekserne i en håndfuld bøger om Anden Verdenskrig og ikke fundet noget, men det betyder, indrømmer jeg, jo ikke at englænderne ikke vidste besked. Så vidt jeg husker har Giles MacDonogh i sin After the Reich eksplicit hævdet dette, men jeg kan ikke lige finde… Read more »
Så vidt jeg husker har Giles MacDonogh i sin After the Reich eksplicit hævdet dette…
Altså, hævdet at England IKKE vidste besked…
Jeg skal nok gå i seng nu.
Gilbert nævner at Churchills forsøg på at få bombet nær Auschwitz afvises af militæret, og der derpå ikke sker mere. Offentliggørelsen af info i NYT kunne have fået spredt noget viden, men det er naturligvis kun til de, der får og er i kontakt med mennesker der i første omgang fik de oplysninger. Alt andet lige skulle jeg mene, det navnlig i fortiden ville være lettere at blive og være informeret i Budapest end på landet i eksempelvis Polen.
På den ene side skriver Erling: “2) Wiesel påstår at de Allierede i midten af 1944 vidste besked med at Auschwitz var en udryddelseslejr. Det er patologisk løgn, og det er ikke bare noget Irving eller Finkelstein siger, det er almen viden, accepteret af samtlige WWII-historikere.” På den anden side er det en kendsgerning, at (citeret af Peter Buch): The attitude of the Allies changed with receipt of the very detailed Vrba-Wetzler report, compiled by two Jewish prisoners, Rudolf Vrba and Alfred Wetzler, who escaped on April 7, 1944, and which finally convinced Allied leaders of the truth about Auschwitz.… Read more »
Gunnar, du skaffer mig en IP-blokering på halsen, men to vidneudsagn er langt fra, meget langt fra at udgøre en kendsgerning.
Det er rigtigt, at Churchill legede med tanken om at bombe Auschwitz, (der var faktisk et enkelt togt) men det kunne ligeså godt være (tænker jeg) fordi den husede gummifabrikken. Se i øvrigt mit svar ovenfor @ 18.41.
Jeg er (næsten) ligeså træt af denne diskussion som alle andre, jeg er bare stædig. Og emnet er udenfor Snaphanens fokus, vi kunne jo blive ved i dagevis.
Fred?
Åh, ja den dårlige smag, tonen i debatten. Du lyder som Thøger Seidenfaden og alle dem på rød stue, der forklarer hvorfor de støttede Rushdie, men ikke Westergaard. Jeg har alene gjort opmærksom på, at David Irving er en fusker. Nej. Du har påstået at Irving var en fusker. Du har ikke bakket din påstand op med så meget som et link. Du efterplaprer bare, hvad Politiken har indoktrineret dig til at tro. Og så gentager vi lige: Irving er IKKE holocaustbenægter. Han skriver slet ikke om Holocaust overhovedet, han skriver biografier om top-nazister. Korrekt, han holder foredrag om Holocaust,… Read more »
Der er ingen på denne blog, der blander sig i dine principper og hyperdårlige smag, Erling. Og du kan jo glæde dig over den uforbeholdne opbakning fra din ven folkeskolelærer Lars Pilegaard, hvis vidtløftigheder og mangel på sund sans er velkendt – i hvert fald udenfor lærerværelserne. Jeg har alene gjort opmærksom på, at David Irving er en fusker. der hverken er historiker eller troværdig. Mange har ladet sig bedrage af, at han er en habil ordsnedker, der skriver fiction. Men Barbara Cartland var mere ærlig. Hvad retssagen angår, gider jeg ikke at gentage diskussionen om den. Jeg ser heller… Read more »
Hvad retssagen angår, gider jeg ikke at gentage diskussionen om den.
Ups, den overså jeg i første omgang. Mette, vi har ikke haft en diskussion om retssagen, jeg nævnte den, men du svarede ikke, for du ved ingenting om den. Sandt at sige er jeg også helst fri, for jeg har ikke indekseret de tusindvis af sider jeg har læst igennem.
Der er ingen på denne blog, der blander sig i dine principper og hyperdårlige smag, Erling. Og du kan jo glæde dig over den uforbeholdne opbakning fra din ven folkeskolelærer Lars Pilegaard, hvis vidtløftigheder og mangel på sund sans er velkendt – i hvert fald udenfor lærerværelserne. Jeg har alene gjort opmærksom på, at David Irving er en fusker. der hverken er historiker eller troværdig. Mange har ladet sig bedrage af, at han er en habil ordsnedker, der skriver fiction. Men Barbara Cartland var mere ærlig. Hvad retssagen angår, gider jeg ikke at gentage diskussionen om den. Jeg ser heller… Read more »
Og jeg støtter også Irving. Wrap your brain around that one, Mette. Det kaldes principper. Jeg går ind for, at ENHVER skal have lov til at ytre sig frit, uden at blive sat i fængsel eller forfulgt at fanatiske og voldelige ekstremister.
Og når jeg siger at jeg støtter Israel, så mener jeg det faktisk. Inklusive, at Israel fuldt og helt burde annektere Vestbredden og Golan. Gaza kan araberne beholde, Gaza har ingen strategisk betydning for Israel.
Og i øvrigt tak for videon med Elie Wiesel. Jeg går ud fra det var en kommentar til skænderiet om Irving? Jeg har læst Norman Finkelstein, mere behøver jeg vist ikke at sige om den sag. Det skuffer mig lidt, at jeg bliver nødt til at disclose, at jeg er overbevist Israel-støtte og jeg mener at jøderne måske mere end nogen anden nation, har bidraget til at gøre Europa stort, kulturelt, økonomisk, videnskabeligt. Men fordi man støtter Israel, betyder det ikke at Irving er en dårlig historiker, eller at Elie Wiesel er andet end det han er: en skamplet på… Read more »
Jeg tror ikke på de svenske tal ovenfor. Berlingske Tidende skrev den 27. december: “Ifølge det Statistiska Centralbyrån fik svenskerne i år 84.000 nye medborgere og det er en stigning, som man skal helt tilbage til 1946 – året efter Anden Verdenskrig – for at finde tilsvarende.” Og: “Det betyder alt i alt, at udlændinge og deres efterkommere udgør 19 procent af den svenske befolkning. I Danmark er det tilsvarende tal 9,5 pct. af 5,5 million indbyggere.” Og så skal man huske, at anden og tredje generationsindvandrere ikke medregnes i de svenske tal her. Situationen er med andre ord langt… Read more »
Jeg tror nu ikke, forskerne kan styre samtlige unge, der passerer gennem mellemøst-institutterne og forhindre dem i at læse og tænke selv.
Hvem taler om forskere? Dem er der jo i forvejen såre få af indenfor islam. Det er nok mere relevant at tale om de hadprædikende imamer, der forbereder Jihad mod vesten og deres arbejdsmetoder. Det er faktisk kun en brøkdel af dem, der opretter deciderede træningslejre for terrorister. Det er langt mere udbredt at oprette skoler for oliepengene, hvor kommende islamister kan blive “uddannet” til at hverve nye mujahedinere for islams sag. Se bare på islamiseringen af Georgien og de andre tidligere Sovjetrepublikker ved Kaukasus. Selvfølgelig er der også terrorangreb her, men det meste af tiden bruger Allahs krigere på… Read more »
OT Ej, hvor skuffende. Gamle venstreorienterede og rebelske kunstnere er blevet snerpede. Og opfordrer nu til at kunstnere skal skåne. F.eks. den fynske Galsiøtt vil ha’ at kunstnere skal skåne. (Tænk hvis Picasso havde skånet nogen? – godt han ikke gjorde det. Tænk hvis Dali havde skånet? ) Han, Galsiøtt, har ellers selv lavet meget provokerende religions- og samfundskritisk kunst. I mange år. Men den progressive kunstner er – som Zentropa – slet ikke progressiv og frisindet når det kommer til stykket. Kun når det gælder deres egne (politiske) kæpheste. De gamle venstreorienterede kunstnere havde altså slet ingen bukser på… Read more »
Ja, Helle Hinges parodi af en lærebog – for kommende skolelærere ghm.! – bliver omtalt i Urban i dag. Endnu en af der frelste PK-multi-kulti-relativister, for hvem alting er lige godt og dansk kultur, skik, normer og tankegang er så godt som ikke-ekstisterende, og som af uvisse årsager tror, at de er ansat til at opdrage og indoktrinere alle danskere – og især deres børn. DR vrimler desværre også med dem … http://payment.e-pages.dk/calendar/urban/ En af de studerende og en anden lektor kommer endda hende til undsætning på den tilhørende debat – den førstnævnte har endnu ikke lært at kende forskel… Read more »
Man tager sig til hovedet om hende – er hun mon i ledtog med Fakkel-Rune? 😉
Hun er i hvert fald lige så langt ude i hampen, men forhåbentligt får det den
stik modsatte effekt, når folk efterhånden finder ud af det. Problemet er så bare,
hvor mange letpåvirkelige, allerede frelste lærer-studerende, hun kan nå at
påvirke med sit naive PK-multikulti-nonsens i mellemtiden.
Mere her:
http://www.bt.dk/danmark/laerebog-vil-have-jul-og-kongehuset-ud-af-skolen
http://www.bt.dk/nyheder/faa-fjernet-den-bog-nu
http://www.uriasposten.net/?p=11145
“om hende” –> “over hende”, naturligvis – SUK! 🙂
Til dem af jer, der godt kan lide tyskere…..så har Henryk Broder i dag en artikel i Welt om Antisemitisme og Islamkritik….”Sind Muslime die Juden von heute?”
Lars Pilegård – Raapil
Hvor er det dog dejligt at se sine egne holdninger bekræftet af andre, ikke sandt!. Du og Erling har rigtigt fundet sammen.
Jeg absenterede mig, da Erling i forgårs skrev glødende forsvarsindlæg for David Irving og hans historiske fiction og beundrende forhold til Hitler.
Men sådan er vi jo så forskellige.
“Absenterede”
Det hedder en hit-and-run-kommentar, Mette. Du sagde Irving svindlede med kilderne, jeg bad dig om et eksempel. Du har google, så hvor svært kan det være?
Hvor er det dog dejligt at se sine egne holdninger bekræftet af andre, ikke sandt!.
Skønt! Det er jo derfor vi kommer her på Snaphanen, ikke sandt? Og hvis der så kommer een og udfordrer de vedtagne sandheder, kan man jo bare ‘absentere.’
Hvor smart er det egentlig af bin Talal at financiere de forskningscentre, der vil fortælle en masse vestlige studerende, hvad der egentlig står i koranen og hvordan det traditionelt fortolkes? Han har måske åbnet sækken med de vilde vinde, det fjols.
Nej, det er desværre lige netop dette der ikke sker. Den slags information er skyet på Mellemøststudier, hvor der undervises i islams mangfoldighed og ikke-essens. Prøv at google John Esposito, lederen af centeret på Georgetown. Han er USAs Bæk Simonsen, og har sagt ganske hårrejsende ting om 9/11, og hans værker er karakteriseret ved apologi. Pengene falder i nogle meget villige lommer. Prøv også at google MESA Nostra. MESA er den amerikanske sammenslutning af Mellemøststudier. MESA Nostra er Hugh Fitzgerald på Jihad Watchs betegnelse, så du finder indlæg af ham om misèren der hersker der. Institutterne har i dag i… Read more »
Peter Andersen Se, det du der skriver har jeg længe trasket rundt med i tankerne. For hvis der er noget jeg sådan ønsker og håber på vil ske er det, at de store europæiske lande begynder at sætte hælene i jorden overfor den indvandring der sker fra de arabisk-islamiske lande og hertil. At de vil begynde at tage deres egne befolkninger alvorligt – at få sat sving i repatrieringerne og generelt sat en bom i overfor islamiseringen der foregår. For vores politikere, de hjemlige som dem i EU, må snart se at få erkendt, at det der foregår imod Europa… Read more »
Vivi, du kan se endnu et af de utallige eksempler på at politikere og myndigheder er i lodret modstrid med resten af landets indbyggere. Desværre ses det ikke i dagligdagen, men det kommer støt og roligt. Nok er ved at være nok.
http://1234.tv2.dk/article.php/id-27761288.html?ss
Norsk TV2 havde til aften et indslag om en, stærkt omdiskuteret, ambulancesag fra Oslo. Her tog det alarmcentralen ret længe at komme frem til en 63-årig tyrkisk kvinde, som netop havde fået et hjerteanfald…
Hvorfor – prøv at høre lydfilerne. Moderen ligger for døden og det eneste, de her skvadderhoveder kan diske op med, er dødstrusler og møgfisse-skældsord.
Så af en eller anden besynderlig grund, vælger centralen at sende en politibil i forvejen. Den ventetid kommer til at koste moren livet:
http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/hoer-lydloggene-moren-doede-mens-amk-og-familien-kranglet-3100108.html
Jamen, Ole Burde, lænestolskrigere er vel det første skridt. I disse internet-tider går alting jo så hurtigt. Lur mig, om ikke modstanden mod islam vil være overvældende om et par år. Så skal du bare se løjer! Nu er England og Frankrig jo ved, at komme igang. Og sørme om ikke også Tyskland begynder, at røre på sig. De små lande, som Danmark, Holland og Schweiz, har jo, i flere tilfælde, taget affære rent fysisk, men når først de store kommer igang, går det altså stærkt.
Man skal aldrig undervurdere sine fjender. For dem som tror at muslimer aldrig vil vaere i stand til at underlaegge sig vesteuropa er det en god ide at fordybe sig i ,hvordan det egentlig er gaaet til at Islaam har bredt sig over en stor del af jordkloden. Der er mange mulige scenarier hvor Islaam blir forhindret i at dominere europa, men alle disse kraever at der bliver en aktiv ,velorganiseret ,kompromisloes og temmelig brutal modstand mod islamiseringen og at denne ” modstandsgrupering” faar en bred opbakning i befolkningen og/eller fra samfundseliten. Paa nuvaerende tidspunkt er det svaert at se… Read more »
Marx havde ret, kapitalisten sælger det reb han skal hænges i. Idag modtager “vi” betydelige summer fra mellemøsten, og accepterer åbenbart en hvilken som helst klausul der følger med. De penge vi får – købes af – er penge de har fordi de var så heldige at bo oven på de olieforkomster vi fandt og udviklede teknologien til at få op og drage nytte af. Hunden fodres med sin egen hale, og finder sig i at buret bliver mindre og mindre. Den pelsforede musefælde. Det kan kun gå for langsomt med at blive fri for deres sorte stinkende klistrede stads,… Read more »
Dejlligt. Minder mig om min barndoms søndage med hjemmebagt kringle og min mor ved flyglet. Hun spillede ofte Chopin.
Lodret ordre til alle snaphaner! Tryk på dette link og vær stille de næste 10 minutter. Rafal Blechacz spiller Chopin – klaverkoncert nr. 1 i e-mol, opus 11 – 2. sats Romance Larghetto.
Den slags ghettoer skulle vi have nogle flere af. Det er sand kulturberigelse…
http://www.dr.dk/drnetradio/index.dr?evt=ext&path=%2FForms%2FPublished%2FPlaylistGen.aspx%3Fqid%3D1373202&tab=fs
Dejlig, dejlig musik – tak for det – og tag så denne her til dessert. 🙂
http://www.youtube.com/watch?v=5qRJIBtbc2c&feature=related
Hør den i sammenhæng med den rettroende der prædiker for snaphanerne i en anden tråd.
We’ve (in the west) got the music. 🙂
Herlig dessert!
Takker mange gange!
Akkejadog, det minder om syresomrene i 60’erne.
Undskyld, april 2008. Jeg er ikke blevet helt ædru efter nytårsaften, den interne kalender er ikke vendt endnu. Relevant, javel, men det er der jo så mange gamle klummer der er.
Jeg læste et sted, at den muslimske verden, når man fraregner olie, har et bruttonationalprodukt som Finlands. Der findes een (1) muslimsk videnskabelig nobelpristager, og for et par år tilbage læste jeg en artikel i WA om Ægyptens polytekniske læreanstalt, hvor en ægyptisk professor i fysik var frustreret over, at når han prøvede at forklare, hvordan tsunamier opstod, konstant blev belært af sine studerende om, at tsunamier opstod, fordi det var Allahs vilje.
Vestens fjende er Rusland, islam er kun en trussel mod muslimer.
Eller sådan tænker jeg i hvert fald på mine gode dage.
@Erlling: Du har ikke helt ret i dine antagelser om muslimsk økonomi og nobelpriser, men det er alligevel en fornøjelse at se, at ikke alle debattører på islamkritiker-kultens hjemmesider fuldstændig har mistet grebet om virkeligheden.
@Lars Pillegård
Selvfølgelig har jeg ret, i hvert fald indtil du dokumenterer noget andet. Jeg påstår (næsten) aldrig noget online, som jeg ikke er parat til at bakke op med kilder. Jeg gider bare ikke bruge tid på at google de relevante links frem, hvis du bare er af de sædvanlige drive-by-commentators.
Ved du hvad, pillemand (lars pilegård Posted: 13 January 2010 – 01:38 – Reply ) – hvis der er nogen her, som har mistet forbindelsen til virkeligheden, er det dig. Du er som en genetisk sammensmeltning af Chamberlain og en struds, der stikke hovedet i sandet for at gemme sig.
@ Erling Den eksterne, islamiske trussel er i princippet ikke stor. Men alt er relativt. Hvis den interne problematik bliver stor nok, så er det ingen sag at anvende magt i forhold til et evt. kollapset, vestligt samfund. Og hvorfor skulle der ikke bestå en intern trussel – om ikke andet, så i form af et stadigt voksende, mentalt og moralsk forhutlet befolkningselement? Vi er vel ikke supermennesker, der kan klare alle problemer, uanset hvilke dimensioner, de antager. Du glemmer nok, at vi har vore egne civilisatoriske problemer at tage hånd om, udover de indvandringsrelaterede. – Selvom førstnævnte tit nok… Read more »
Bare fordi Rusland er en trussel, betyder det ikke, at Islam ikke også er det. Truslen er bare mere subtil. Jeg tvivler på, at det vil lykkes for dem at nå ret langt med deres Eurabia-projekt, folk er allerede begyndt at knurre. Truslen, sådan som jeg ser det, er at vi kommer til at leve som i Israel, sikkerhedsmure og et gennemmilitariseret samfund. Islam er en trussel mod vores frihed pga. hvad vi bliver nødt til at gøre for at bevare den. Paradoksalt, men sådan er virkeligheden tit. Jeg tror roligt du kan regne med, at Rusland godt ved hvem… Read more »
Men de er jo ikke arabere…
Et lidt bedaget indlæg fra El Inglés. Var det ikke selvsamme englænder, der noterede sig at islamisterne trækker en sovende tiger i halen? Europæerne – og i særdeleshed englænderne – har gennem historien bevist igen og igen, at de ikke er så lette at bide skeer med. P.t. tror jeg, at grunden til at islam kan score så mange lette point, er europæisk racisme: vi tager dem simpelthen ikke alvorligt. Eller rettere sagt, Rød Stue tager dem ikke alvorligt. Med god grund, i og for sig: islamister er et irritationsmoment, ikke en trussel. Atomslagkrydsere er en trussel, dårligt trænede, analfabetiske… Read more »
Hvordan bedaget? Jeg kan ikke få øje på nogle udviklingstendenser i de seneste få år der har gjort hans opstillinger af scenarier irrelevante.
Den er fra april sidste år. Jeg har læst den før, jeg tror endda det var Snaphanen, der gav mig linket.